Шум из общепита в цокольном этаже

[Александра Ш]

Всем привет!

Вопрос такой. Снимаю квартиру на первом этаже ведомственного сталинского дома тридцатых годов с толстенными стенами. В цоколе дома общепиты. Долго все было хорошо и вот с лета въехало новое заведение и я их стала слышать. Сначала грешила на пол, но потом вычислила, что даже если от пола что-то и идет, то минимум, а основное - по стенам, причем тем, где в моей квартире к капитальной пристроен гипсокартон (не знаю зачем, но вот так...). Видимо, внутри звук резонирует как в пустой банке.

Но невзирая на резонацию внутри пустот стены, хотела бы обсудить, нормально ли это? Что соседи снизу могли сделать у себя неправильно, чтобы усугубить эффект? Их предшественников я не слышала вообще. Так же не слышу подобное и от соседей сверху. Там регулярно носится ребенок, это дааа, но больше ничего не слышу, а судя по ребенку - они не особенно заботятся покоем соседей снизу. Кроме того, для общепита наверняка более строгие правила по шуму, вибрациям и тд

Сейчас слышу мужские голоса, музыку. Не могу сказать, что прям громко, "пуки" не слышу, но бесит, все время идет фоном. Особенно когда включают что-то с басами, как будто это я свой пульс слышу в ушах и потом в ушах шумит долго от этого. Про голоса вообще долго думала, что это с улицы, но нет, пару раз выглянула - никого нет.

По локации - перпендикулярная стена внутри квартиры и уличная у окна, пластиковая панель оконного откоса. От остальной стены по периметру если и есть, то еле слышный минимум.

Я здесь работаю, у меня умственный труд и нужна концентрация. И пиликанье восточной попсы снизу (там чайхона) прямо выбешивает. Прежде всего хочется понять, что могли нарушить они или собственник помещения и наслать проверяющих.

Еще буду благодарна за информацию от знающих про шум в ночное время: я так и не поняла, описанные децибелы должны соблюдаться в моем жилье или в шумящем. Мне не скажут - ну тихонько же слышно, чего полицию беспокоите?

Со своей стороны - готова на какие-то низкобюджетные средства своими руками типа оклеить резонирующую стену недорогими панелями и сверху какие-нибудь настенные пластиковые панели. Или на ПВХ наклеить войлок, а этот бутерброд уже на стены. Собственник ничего делать не будет, ему немного фиолетово на все и вообще он планирует продавать эту квартиру, даже с дисконтом.

Спасибо всем кто дочитал и сможет прокомментировать и посоветовать по теме

[Дмитрий 78]

Знаю один магазин, который по результатам регулярных жалоб и исков в СЭС и суд вынужден был выполнить оооочень дорогостоящие мероприятия по звукоизоляции стен и потолка под жилым помещением. "Стучите и вам откроют", сказано в писании.

[bagayama]

11 час назад, Дмитрий 78 сказал(а):

"Стучите и вам откроют"

И это тоже.

У меня была ситуация - делал ремонт у себя, тогда на 2 этаже.

Сам жил в другой квартире.

Делал долго и, когда черновую работу всю сделал, обнаружился "интересный феномен" - в пустой квартире стал слышаться постоянный гул.

Выяснилось, что не только я делал ремонт, на первый этаж заехали продавцы цветов (раньше там был склад) и на потолочную плиту (для меня половую) подвесили большой плоский кондиционер (зайди в любой цветочный магазин - у них отгороженной "теплице" такой стоит на потолке).

Вроде не громко, но ночью да ещё в пустой квартире мне было очень заметно.

Соседи не замечали вроде, когда я деликатно об этом поинтересовался.

"Деликатно" - потому что квартиру всё-таки решили продавать и тут соответственно возникла проблема, как-бы это не помешало продаже.

Был у меня знакомый метролог, я его пригласил для замера шумов (надо в ночное и утреннее время мерить до 7 утра).

Шумы он намерил, но все в пределах нормы, т.е. санэпидемстанцию формально я не мог подпрячь для обуздания нижних соседей.

Квартиру продал, проблем не было - покупатель на это внимания не обратила. Возможно острота проблемы с уменьшилась с расстановкой мебели и т.п.

Но дом-то родной, периодически проходя мимо обращаю внимание на изменения: Через несколько лет цветочный магазин съехал и кондей с потолка убрали. Но, поскольку первый этаж на центральной улице, свято место пусто не бывает - там сейчас уже пару раз менялись всякие кофейни и барбершопы.

Я к чему - если есть возможность, лучше съезжайте, но выбирайте квартиру тщательно с учётом возможных изменений на перспективу.

Нет возможности - действуйте по нескольким направлениям (жалобы в различные инстанции с разными причинами по поводу всех конкретных нарушений законодательства нижними соседями, внутренние строительные работы по шумоподавлению), но готовьтесь что при значительных финансовых и эмоциональных затратах, результата может не быть.

[Александра Ш]

Спасибо!

Я не хочу съезжать, мне по энергетике и прочим показателям очень здесь нравится. По крайней мере, пока не перестанет штормить нашу действительность по известным причинам, лучше не менять контрагентов)

Просто хотелось узнать чужой опыт, кто через такое проходил или кто плотно занимается, вдруг есть лайфхак)

Пока у меня до всяких проверяющих есть идея муниципального депутата напрячь.

ПС звук все-таки интересная штука. Вот сейчас вставила беруши - слышу пиликанье, вынула - не слышу. И это не глюк, они пиликают, если у проблемной стены послушать.

[bagayama]

1 час назад, Александра Ш сказал(а):

вставила беруши - слышу пиликанье, вынула - не слышу.

Всё должно быть возможно измерить, описать и сравнить с образцом, иначе службы не знают по какому закону с ними работать.

Например: "Шумят в ночное время" - замер столько-то децибел после 23:00 в нарушение такого-то пункта такого-то распоряжения мэра. https://www.sravni.ru/t...slm296841321

Можно ведь пойти по скользкому сутяжному пути и просто задолбать "злодеев" всевозможными проверками (главное - по закону).

Да, нехорошо. Но почему они должны постоянно портить вам домашний отдых?

Испортите им тоже.

[Александра Ш]

2 часа назад, bagayama сказал(а):

Всё должно быть возможно измерить, описать и сравнить с образцом, иначе службы не знают по какому закону с ними работать.

Например: "Шумят в ночное время" - замер столько-то децибел после 23:00 в нарушение такого-то пункта такого-то распоряжения мэра. https://www.sravni.ru/t...slm296841321

Можно ведь пойти по скользкому сутяжному пути и просто задолбать "злодеев" всевозможными проверками (главное - по закону).

Да, нехорошо. Но почему они должны постоянно портить вам домашний отдых?

Испортите им тоже.

да просто не факт, что по децибелам будет выходить

проблема в том, что это постоянно

вроде и негромко. но постоянно. и кстати иногда более громкий звук не так замечаешь, как тихий, к которому прислушиваешься невольно

[Дмитрий 78]

А к ним для начала сходить не пробовали с предупреждением?

[Александра Ш]

1 час назад, Дмитрий 78 сказал(а):

А к ним для начала сходить не пробовали с предупреждением?

писала на телефон на сайте. извинялись и обещали исправить. стали включать реже и днем потише. вечерами-ночами если и тише, но незначительно.

хочу сходить на разведку инкогнито, пофоткать что там и как

[Дмитрий 78]

Сходите, посмотрите, если раньше таких проблем не наблюдалось, возможно появились новые факторы. Например, колонку неудачно закрепили или поставили, или еще что.

[Дмитрий 78]

Еще одна мысль посетила. Раз звук локализован в районе гипрочной конструкции, значит она служит резонатором. Можно попробовать расшить зазоры по линиям примыкания гипрока и стены, гипрока и пола и заполнить силиконом.также можно сделать небольшие технологические отверстия в стене и через эти отверстия заполнить внутреннее пространство минватой проталкивая ее во все стороны куском металлопластиковой трубы. Однажды мы так заполняли пустое пространство за подшивным потолком из гкл. В нашем случае нужного результата достигли. Потолок резонировать перестал.

[bagayama]

2 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

можно сделать небольшие технологические отверстия в стене и через эти отверстия заполнить внутреннее пространство

... керамзитом (засыпать).

[Дмитрий 78]

Ты не ищешь легких путей :))

[bagayama]

Кто-то из наших (на сайте) так делал.

Мне идея понравилась.

[Александра Ш]

23 часа назад, bagayama сказал(а):

... керамзитом (засыпать).

ха-ха, чтобы он как погремушка звенел))

[Александра Ш]

В 11.12.2022 в 12:36, Дмитрий 78 сказал(а):

Еще одна мысль посетила. Раз звук локализован в районе гипрочной конструкции, значит она служит резонатором. Можно попробовать расшить зазоры по линиям примыкания гипрока и стены, гипрока и пола и заполнить силиконом.также можно сделать небольшие технологические отверстия в стене и через эти отверстия заполнить внутреннее пространство минватой проталкивая ее во все стороны куском металлопластиковой трубы. Однажды мы так заполняли пустое пространство за подшивным потолком из гкл. В нашем случае нужного результата достигли. Потолок резонировать перестал.

я своим девичьим гуманитарным умом тоже об этом подумала)

надо будет обсудить с собственником

пока, чисто при прикладывании к стене, вроде срабатывает конструкция термовойлок+ПВХ панель самоклейка. Звучит потише. Но это уродство, конечно, не хочется на стену вешать, чисто на крайний случай

1 минуту назад, Александра Ш сказал(а):

я своим девичьим гуманитарным умом тоже об этом подумала)

надо будет обсудить с собственником

пока, чисто при прикладывании к стене, вроде срабатывает конструкция термовойлок+ПВХ панель самоклейка. Звучит потише. Но это уродство, конечно, не хочется на стену вешать, чисто на крайний случай

точнее, я думала не про минвату, а пену

[Дмитрий 78]

38 минут назад, Александра Ш сказал(а):

думала не про минвату, а пену

Пена - не то.

[bagayama]

3 часа назад, Александра Ш сказал(а):

чтобы он как погремушка звенел

Хе, а вы представляете что такое керамзит.

Вы в стенку через отверстия сверху засыплете несколько десятков килограмм, он все дырки плотно заполнит и стена станет тяжёлой и глухой.

А как вы будете пихать плотно мин вату? Тогда придётся разбирать всю стену. Либо изгвоздать дырками в шашматном порядке.

[Дмитрий 78]

5 часов назад, bagayama сказал(а):

как вы будете пихать плотно мин вату?

Через техотверстия. Вата берется рулонная, режется на полски удобной для дальнейших действий ширины, пропихивается металлопластиковой трубой. Весьма удобно. Мы однажды около 36м.кв. потолка таким образом забивали. Отверстия резали коронкой около 800мм кажется, или чуть поболе. Затем эти же кружки обратно вставили, стыки заделали и весь потолок заново покрасили. Итог: потолок резонировать перестал, время исполнения два по поллдня с учетом межслойной сушки, минимум грязи и финансовых затрат на материал.

Вот этот потолок

Отверстия для светильников также использовались по совместительству.

[Александра Ш]

15 часов назад, bagayama сказал(а):

Хе, а вы представляете что такое керамзит.

Вы в стенку через отверстия сверху засыплете несколько десятков килограмм, он все дырки плотно заполнит и стена станет тяжёлой и глухой.

А как вы будете пихать плотно мин вату? Тогда придётся разбирать всю стену. Либо изгвоздать дырками в шашматном порядке.

конечно, представляю - увлекаюсь комнатным цветоводством)

[bagayama]

10 часов назад, Александра Ш сказал(а):

конечно, представляю

Ну вот, представьте стену заставленную сплошь глиняными кубическими горшками с керамзитом.