Конструкция утепленного люка для чердачной лестницы

[Дмитрий 78]

46 минут назад, atztek сказал(а):

С одной стороны эта доска будет связывать дюймовку чернового потолка, с другой стороны дюймовка, прикрученная к балкам, не даст доске прогнуться вниз. Кроме того я перевяжу ее и доску над ней с ближайшей балкой (картинка ниже).

- Т.е. можно крепить их между собой универсальными саморезами?
- Какой клей из доступных лучше использовать?
Монтажная клей-пена подойдет? (излишки пены выдавятся под давлением)

Да, пена весьма эффективна. Если есть в доступе, то pur. 501 будет получше, конечно. Можно и пва

[Дмитрий 78]

Снизу обшивка потолка обычно в одной плоскости с обрамлением люка выполняется. Потом наличником примыкание закрывается. Зазоры деформационные не забудьте оставить. На стыке доска-борт.

[atztek]

6 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Снизу обшивка потолка обычно в одной плоскости с обрамлением люка выполняется. Потом наличником примыкание закрывается.

По описанию плохо представляю как это выглядит.
Я планировал черновой потолок подшить вагонкой или имитацией бруса (с промежуточным бруском между ними или без него, пока не знаю). Чистовой будет заподлицо с этими двумя досками. Потом доски с торцами чистового потолка изнутри обошью фанерой. Снизу под чистовым потолком на границе люка прикручу какую-нибудь рейку (это наличник?). Так нормально или лучше что-то изменить?

10 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Зазоры деформационные не забудьте оставить. На стыке доска-борт.

Вот этого не понял, пожалуйста опишите подробнее.

[Дмитрий 78]

14 минуты назад, atztek сказал(а):

По описанию плохо представляю как это выглядит.
Я планировал черновой потолок подшить вагонкой или имитацией бруса (с промежуточным бруском между ними или без него, пока не знаю). Чистовой будет заподлицо с этими двумя досками. Потом доски с торцами чистового потолка изнутри обошью фанерой. Снизу под чистовым потолком на границе люка прикручу какую-нибудь рейку (это наличник?). Так нормально или лучше что-то изменить?

Вот этого не понял, пожалуйста опишите подробнее.

Так

[atztek]

19 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Так

Изобразил конструкцию которую планировал - здесь необходим деформационный зазор?

[Дмитрий 78]

[atztek]

4 минуты назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Т.е. зазор между досками и фанерой? Между ними надо что-то подложить?
Как фанеру крепить к доскам чтобы остался зазор? - я думал просто саморезами прикрутить.

[Дмитрий 78]

5 минут назад, atztek сказал(а):

Т.е. зазор между досками и фанерой? Между ними надо что-то подложить?
Как фанеру крепить к доскам чтобы остался зазор? - я думал просто саморезами прикрутить.

Вагонка чаще гвоздями бьется. Можно и саморезами. Зазор обычно 3-4 мм. Можно герметиком для стыков строительных кунструкций заполнить, если хочется, только сначала надо обосновать "для чего?"

[atztek]

4 минуты назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Вагонка чаще гвоздями бьется. Можно и саморезами. Зазор обычно 3-4 мм. Можно герметиком для стыков строительных кунструкций заполнить, если хочется, только сначала надо обосновать "для чего?"

Сейчас до меня дошло - речь о зазоре между вагонкой и фанерой, я под досками имел в виду те две которые на ребро

[Дмитрий 78]

Да

[atztek]

39 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Да

Как лучше закрепить рейку-наличник?
Если к вагонке, то рейка будет 'гулять' вместе с вагонкой - не критично?
Если к фанере, то при толщине фанеры 10 мм крепить в ее торец наверное будет ненадежно.
Или какой-нибудь алюминиевый мини-уголок закрепить в фанеру сбоку?

[Дмитрий 78]

57 минут назад, atztek сказал(а):

Как лучше закрепить рейку-наличник?
Если к вагонке, то рейка будет 'гулять' вместе с вагонкой - не критично?
Если к фанере, то при толщине фанеры 10 мм крепить в ее торец наверное будет ненадежно.
Или какой-нибудь алюминиевый мини-уголок закрепить в фанеру сбоку?

Ну, фанеру,предположим, 3мм саморез можно и закрутить с засверливанием. А вообще, я выше писал, что 2 10мм фанеры склеиваем и получаем 20мм.

[atztek]

В 23.05.2023 в 03:23, Дмитрий 78 сказал(а):

Пеной. КЛиньями или подкладками из оргалита выравниваете в уровень как нужно. Если щель больше 5мм, то пожно крепить и потом пеной заполните. Если меньше, то доску приподнимите, пеной дорожку положили и на нее доску ставите. Потом излишки пены срежете и заштукатурите примыкание.

Хочу вернуться к вопросу, заданному на предыдущей странице:

Цитата

https://homemasters.ru/...mment-428067

Пока занимаюсь лестничным проемом посмотрел на взаимное расположение досок дюймовки относительно армопояса - везде по-разному. Бывает что в пределах одной стены верх дюймовок выше армопояса, затем становится ниже и опять становится выше (или наоборот). Визуально армопояс выглядит ровным, но даже незначительные его перепады создадут сложности с креплением досок 50 мм.

Пришла такая идея - все доски дюймовки скрепить между собой еще одной доской-дюймовкой (выделена на картинке - она прозрачная), по границе армопояса=стены, а потом ровнять доску 50 мм уже по (выделенной) дюймовке? В этом случае пространство под доской 50 мм можно будет запенить и не мучиться с подкладыванием снизу чего-либо, подгоняя под кривой армопояс. Доска 50 мм будет крепиться к дюймовке саморезами, а к балке - мощными усиленными уголками. Рабочий вариант?

[Дмитрий 78]

@atztek можно так, можно иначе.

[atztek]

8 часов назад, Дмитрий 78 сказал(а):

можно так, можно иначе.

Дело в том что дюймовки у меня много. Доски 50 мм также можно сделать из двух 25 мм.

Как лучше притянуть доски чернового потолка (из дюймовки) к дюймовке, расположенной параллельно стене?
Нужны саморезы 5х45 мм, но у них практически отсутствует безрезьбовая часть.

Подумал что можно временно прикручивать уголок, в него вставлять шпильку, а затем гвоздодер упирать в шпильку - тем самым подтягивая нижнюю дюймовку к верхней, и одновременно прикручивать дюймовку. Может есть более простые решения?

[Дмитрий 78]

И так все притягивается, но можете заморочиться, если охота. Можно еще фанерную полосу поверх верхней дюймовки прикрутить для более надежного вхождения самореза в тело каркаса.

[atztek]

@Дмитрий 78 На каком расстоянии устанавливать уголки которыми будет крепиться доска 50 мм к балке?
Уголки использовать усиленные 10х10 см?

[Дмитрий 78]

1 час назад, atztek сказал(а):

@Дмитрий 78 На каком расстоянии устанавливать уголки которыми будет крепиться доска 50 мм к балке?
Уголки использовать усиленные 10х10 см?

60*60*40 с шагом 600

[atztek]

19 часов назад, Дмитрий 78 сказал(а):

60*60*40 с шагом 600

Для проверки уложил дюймовку поверх чернового потолка по границе стены, сверху обрезок доски 5х15 см - получился перехлест всего 3+ см, что судя по всему очень мало. На фото - вид сверху, со стороны чердака:




Проверил другой вариант - прикрутить к балке обрезок доски 25 мм - перехлест доски 50 мм с дюймовкой увеличился до 7 см.




Соответственно если к балке прикручу обрезок толщиной 50 мм (к нему будет крепиться уголок), перехлест доски 50 мм с дюймовкой увеличится до ~9 см. Видимо этот вариант самый надежный. Каково Ваше мнение?

[atztek]

@Дмитрий 78 В дополнение к предыдущему сообщению - сейчас пришла на ум интересная идея. Доски чернового потолка скреплю между собой дюймовкой, о чем говорили выше. Но вместо доски 50 мм с которыми напряженка можно использовать обрезки доски 50 мм, которых у меня немерено. Это очень сильно все упростит и ускорит работу. Ориентировочные размеры и расстояния на второй картинке. Рабочий вариант?