Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Достойная замена Перлфиксу


Сообщений в теме: 19

#1   jonson

jonson
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 16-Март 07
  • 81 сообщений
  • г.Тула
  • 0

Отправлено 17 Июнь 2008 - 20:13

Сегодня объездил несколько магазинов в поисках Перлфикса-нет нигде(говорят стоит завод).Поиском перечитал несколько тем,но по моему к единому мнению никто не пришёл.Перлфиксом уже работал-очень понравилось.Есть ли всё-таки достойная замена,а то работа стоит и...завод стоит.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 540

Отправлено 17 Июнь 2008 - 20:40

фюгенфюллер также гкл гвл приклевает
  • 0

#3   jonson

jonson
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 16-Март 07
  • 81 сообщений
  • г.Тула
  • 0

Отправлено 17 Июнь 2008 - 21:03

фюгенфюллер наверное не потянет,т.к. стены ужасно кривые,местами провалы до 4-5см.Листы ГКВЛ,помещение-ванная комната,да и основание не ахти(сильно сыпалось)-уже два слоя бетоноконтакта нанёс-немного закрепилось.
  • 0

#4   robroi

robroi
  • Offline
  • Мастера
  • Интересующийся
  • PipPipPipPip
  • 09-Январь 13
  • 419 сообщений
  • 7 спасибо
  • 2

Отправлено 17 Июнь 2008 - 22:12

фюгенфюллер наверное не потянет,т.к. стены ужасно кривые,местами провалы до 4-5см.Листы ГКВЛ,помещение-ванная комната,да и основание не ахти(сильно сыпалось)-уже два слоя бетоноконтакта нанёс-немного закрепилось.

Вроде бетоноконтакт не для вашего случая так-как: "Бетоноконтакт применяется для придания шероховатости гладким, плотным, слабовпитывающим основаниям, с целью увеличения адгезии наносимых в дальнейшем материалов (шпатлевки, штукатурки, плиточные клеи). "
  • 0

#5   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 271 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 180

Отправлено 17 Июнь 2008 - 22:54

Я с самого начала ГК на фугенфюллер клеил. Несколько раз пробовал перлфикс. Сильно плевался и ругался - говно. Не-е, после фюллера перлфикс ваще не прёт.
  • 0

#6   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 18 Июнь 2008 - 03:45

Несколько раз пробовал перлфикс. Сильно плевался и ругался - говно.

В себе проблему ищи, не надо на достойнейший продукт напраслину наводить. :)
jonson обсуждали уже эту тему, почитай Замена перлфиксу.
  • 0

#7   jonson

jonson
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 16-Март 07
  • 81 сообщений
  • г.Тула
  • 0

Отправлено 18 Июнь 2008 - 17:18

robroi

Вроде бетоноконтакт не для вашего случая

.Сразу вопрос-а чем тогда нужно пропитывать сыплющиеся стены?Вообще-то я уже делал эту процедуру только в туалете.Листы закрепились конкретно.


olegopHren.Спасибо за ответ-но эту тему я уже читал(тоже сплошная полемика).Сегодня заехал на рынок,в одной точке всё-таки нашёл Перлфикс,так что проблема отпала.А вот насчёт грунта надо подумать.Я думал,что бетоноконтактом всё можно вазюкать.
  • 0

#8   carton

carton
  • Offline
  • Мастера
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Ноябрь 06
  • 0 сообщений
  • 0

Отправлено 18 Июнь 2008 - 17:44

Для этого обычно грунтовка глубокого проникновения. А что там сильно сыпеться, может его удалить лучше? А если толщина наносимого слоя как вы пишете около 5 см, то чисто Перлфиксом тоже трудновато, придеться подкладки из кусочков ГКЛ подклеивать, ну это я думаю вы знаете если читали подобные сообщения в форуме.
  • 0

#9   jonson

jonson
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 16-Март 07
  • 81 сообщений
  • г.Тула
  • 0

Отправлено 18 Июнь 2008 - 18:23

carton
Стены очень прикольные-где 5см,где под ноль.В туалете уже делал(такие же были)всё вышло неплохо.Надо прикупить грунтовочки.
  • 0

#10   carton

carton
  • Offline
  • Мастера
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Ноябрь 06
  • 0 сообщений
  • 0

Отправлено 18 Июнь 2008 - 18:33

Да мне тоже такие "приколы" попадались :D , так что местами приходилось подклеивать куски ГКЛ, а местами и по два :blink:
  • 0

#11   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 271 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 180

Отправлено 19 Июнь 2008 - 23:44

В себе проблему ищи, не надо на достойнейший продукт напраслину наводить. :) ...

Конечно проблема во мне. После нескольких лет работы хорошим материалом за 4-5 попыток приспосибиться клеить дерьмом не просто. Больше попыток по моей доброй воле не будет. Однако при соответствующей тренировке можно и на голый гипс, без всяких модификаторов, ГК лепить. Перлфикс назвали клеем по какому-то глупому недоразумению. Даже у Кнауфа бывают косяки, хороший пример тому ХП Старт и ХП Финиш. Чем П-фикс отличается от Ротбанта или Гольдбанта? Да только удельным весом, наполнитель более лёгкий. Когда наносишь раствор не на стену, а на лист ГК, он не переломится под весом клея, вот и всё. А вот Фугенфюллер обладает свойствами, необходимыми для клея : пластичность, эластичность, адгезия, а также текучесть, которую легко регулировать густотой замеса. Предлагаю провести простой эксперимент. Пробуем приклеить кусок ГК 30х30см к бетонному потолку на лепёху, сколько помещается на 10см шпателе, Фюллером и П-фиксом. Результаты можете здесь сообщить.
  • 0

#12   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 20 Июнь 2008 - 03:23

Чем П-фикс отличается от Ротбанта или Гольдбанта? Да только удельным весом, наполнитель более лёгкий. Когда наносишь раствор не на стену, а на лист ГК, он не переломится под весом клея, вот и всё.

Ерунду какую то написал. Сделай замесы по ведру перловки и ротбанда да и в кучу эксперимента фюлера, уверяю разницы по весу не почувствуешь. А на лист лепехи положишь, это вообще прикол будет. Какой наполнитель?, сплошной гипс да полимеров разных намешано.

После нескольких лет работы хорошим материалом за 4-5 попыток приспосибиться клеить дерьмом не просто.

Примерно предпологаю где у тебя косяк, середина листа отходит, так?

Предлагаю провести простой эксперимент. Пробуем приклеить кусок ГК 30х30см к бетонному потолку на лепёху, сколько помещается на 10см шпателе, Фюллером и П-фиксом. Результаты можете здесь сообщить.

Смысл этого эксперимента? И так и эдак кусок висеть будет, даже на ветоните.
  • 0

#13   super.fat.hamster

super.fat.hamster
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Апрель 16
  • 98 сообщений
  • 0

Отправлено 20 Июнь 2008 - 09:52

это... у меня часть короба будет крепится вот так вот
room_2 - Размер 97К, Загружен: 0

дно короба будет прикреплено с одной стороны как обычно к профилям, а с другой (для экономии места) приклеено к выступу на потолке

покупать п-фикс смысла нет, там площади всего получается меньше метра кв (5 метров длина выступа, ширина от 12 до 18 см), и покупать мешок - жаба давит

я так из вашего жаркого спора ;) понимаю, что мне можно приклеить и на ф-фулер, его уже и купили для подготовки швов и стен (раз FugenFührer предлагает в качестве эксперимента на лепешку клеить 30*30 кусок гкл)?


  • 0

#14   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 20 Июнь 2008 - 15:07

super.fat.hamster
Клей на фюллер, нет проблем, прокрути только потом в районе лепёх, потолок все же.
  • 0

#15   super.fat.hamster

super.fat.hamster
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Апрель 16
  • 98 сообщений
  • 0

Отправлено 20 Июнь 2008 - 19:02

прокрути только потом в районе лепёх

что кому прокрутить? ощущение, что шурупами что-то прикрутить надо - только клей возник потому что шурупами не получается... разве что прямо сквозь картон в потолок - так там бетоний -> дырку для дюбеля заранее сверлить надо, как в нее потом попасть?.. или что-то другое все же имеется в виду?
  • 0

#16   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 271 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 180

Отправлено 20 Июнь 2008 - 21:53

... Примерно предпологаю где у тебя косяк, середина листа отходит, так? Смысл этого эксперимента? И так и эдак кусок висеть будет, даже на ветоните.

Был косяк. Мне на голову упала и сломалась двухметровая полоса ГК, когда буквально на пару скунд выпустил её из рук, наклонившись за уровнем.Клеил на верхний оконный откос Перлфиксом. В результате попал на новый лист ГК с доставкой. С фюллером подобный инцидент невозможен. Почему я и предложил проэкспериментировать.
  • 0

#17   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 21 Июнь 2008 - 02:31

что кому прокрутить? ощущение, что шурупами что-то прикрутить надо - только клей возник потому что шурупами не получается... разве что прямо сквозь картон в потолок - так там бетоний -> дырку для дюбеля заранее сверлить надо, как в нее потом попасть?..

Ну ведь все правильно понял, прям сквозь картоний в бетоний, в районе лепёх, после того как фюллер встанет, буром не больше 6 мм, в дюбель саморез нужной длины, забиваешь, прикручиваешь.

Был косяк. Мне на голову упала и сломалась двухметровая полоса ГК, когда буквально на пару скунд выпустил её из рук, наклонившись за уровнем.Клеил на верхний оконный откос Перлфиксом. В результате попал на новый лист ГК с доставкой. С фюллером подобный инцидент невозможен. Почему я и предложил проэкспериментировать.

Ну это у тебя единичный случай, где то чего то не доглядел, всякое бывает. Клеил перловкой откосы не раз и верхние в том числе, без поддержек и страховок, буквально вчера, зря вот фотик не взял, показал бы. Представь квадратов 500 заклеить на фюллер, это и в цене встанешь да и клеить большие объемы фюллером не удобно, не постоянный он какой то по рабочему времени и вязкий черезчур имхо.
  • 0

#18   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 271 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 180

Отправлено 21 Июнь 2008 - 11:46

Ну, 500 квадратов заклеить гипсокартоном мне не попадалось. На таких метрах обычно штукатурю. Клею ГК там, где по каим-то причинам не подходит обычная штукатурка - оконные и дверные откосы, когда надо сделать быстро; санузлы, где краны-трубы мешают штукатурить; по рыхлой штукатурке, когда неохота зачищать стены; по деревянным стенам и т.п.. А в сложных условиях Перлфикс в качестве клея не совсем подходит. Давай прекратим этот спор. Друг друга мы не переубедим, а только вносим смятение в неокрепшие умы начинающих отделочников. :)
  • 0

#19   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 21 Июнь 2008 - 12:08

Давай прекратим этот спор. Друг друга мы не переубедим, а только вносим смятение в неокрепшие умы начинающих отделочников. smile.gif

Дык мы разве спорим?, я помочь тебе пытался, не хочешь, как хочешь. :) ext_358a590a029674830002092f30ebd136.gif


  • 0

#20   astera

astera
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Июнь 2008 - 20:16

Клею ГКЛ на Перлфикс, предварительно выставив на стене шурупы. Небольшой опыт уже был. Все идеально, ничего не отходит, середина не выпирает. Прикладываю правило плашмя и стучу резиновым молотком. Выравнивается идеально. Так что я за Перлфикс. Только рассчитать замес нужно ровно на 1 лист. У меня уходит примерно килограмм 8.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru