Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Выравнивание потолка при перепаде 4-5 см


Сообщений в теме: 22

#1   Denis

Denis
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Июнь 2008 - 10:55

Потолки в спальне, гостинной и детской. Идет стадия штукатурки стен, т.е. там не живем, кваритра пустая, делаем капитальный ремонт. Выбираю из 2-х вариантов, в любом варианте делать буду не сам:1. Натяжной потолок + на голову не упадет + быстрее + не боится протечек + дешевле (хоть и не намного) - легко повредить (особенно это касается детской) - высота потолка меньше на ~5 см - больше нравится потолок без плинтусов по периметру, при натяжном они будут2. Оштукатуривание ротбандом с последующей покраской + долговечность (сложно повредить) + высота потолка больше + возможность отсутствия плинтусов - толщина слоя ротбанда (главное что беспокоит) - чуть дорожеP.S.: Стоит ли задумываться о шумоизоляции при выборе из этих вариантов?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 24 Июнь 2008 - 13:19

Не стоит. И тот и другой вариант подарочные, но наятяжной в детской я не рискнул бы точно.
  • 0

#3   Denis

Denis
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Июнь 2008 - 13:47

Про шумоизоляцию понял. А пятисантиметровый слой ротбанда на потолке, это нормально?
  • 0

#4   carton

carton
  • Offline
  • Мастера
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Ноябрь 06
  • 0 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Июнь 2008 - 16:00

5см, это такой перепад по потолку!?Ротбандом 5см я считаю что это ненормально. Я бы выравнивал ГКЛ, или на каркас, но здесь теряется высота, или просто на клей и подстраховаться дюбель-гвоздями. Нормальный вариант, я уже так делал, пока стоит без изменений (где то 2 года) :) .
  • 0

#5   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 25 Июнь 2008 - 18:24

5см, это такой перепад по потолку!? ...

А почему это тебя удивляет? Вполне приемлемый перепад. 5 см слой гипса на потолке - это нормально, и больше делали. Главное плиту тщательно зачистить и прогрунтовать.
  • 0

#6   sergeylx

sergeylx
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Июнь 2008 - 18:44

При штукатурке потолка на таком слое необходимо оставлять отступы от стен.
  • 0

#7   carton

carton
  • Offline
  • Мастера
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Ноябрь 06
  • 0 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Июнь 2008 - 19:44

FugenFuhrerОбычно перестраховываюсь, нету подобных наработок. Мне как то пришлось наложить на потолок 3,5см штукатурки где то 3м2 и то я долго ходил смотрел как поведет себя подобная конструкция :) , хотя к подготовке потолка под штукатурку отношусь очень серьезно.Вопрос, в таких случаях какими смесями пользуетесь ?
  • 0

#8   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 25 Июнь 2008 - 23:02

Использую любую качественную гипсовую штукатурную смесь. Так как большинство гипсовых штукатурок очень долгоиграющие, ускоряю скорость схватывания добавлением гипса. Пропорции подбираю опытным путём, чтобы успеть спокойно , без суеты нанести один замес на потолок, подготовить следующий к тому времени, когда предыдущий начинает схватываться. Наносим слоями по 1-2см за проход.На толстых слоях креплю к потолку сетку. Желательно отказаться от металлических маяков, т.к. они добавляют к толщине штукатурки совершенно лишние 6мм, ну или как-то комбинировать их.Проведи эксперимент. Нанеси на потолок лепёху штукатурного раствора толщиной сантиметров пять, вмуруй в неё крючок. Когда высохнет попробуй оторвать ,не сковырнуть, а именно оторвать. Так ты выяснишь несущую способность поверности и прочность прилипания штукатурки.
  • 0

#9   carton

carton
  • Offline
  • Мастера
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Ноябрь 06
  • 0 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Июнь 2008 - 23:31

Работал в основном Ротбандом, для этих целей, он подходит?Между слоями полного высыхания не ждете, правильно я понял?Каждый слой гребеночкой проходите?Маяки использую где толстый слой, а где тоньше схожу на нет без них.
  • 0

#10   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 26 Июнь 2008 - 00:02

Конечно Ротбанд подходит.Сушить промежуточные слои не следует, по мокрому наносим. Даже не дожидаюсь полного схватывания. Загустел, чтобы выдержать вес последующего слоя и продолжаем мазать. Если вывожу нужный слой за два прохода, гребёнку не пользую, на более толстых слоях делаю насечки зубчатым шпателем.
  • 0

#11   AlexT

AlexT
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Январь 08
  • 249 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Июнь 2008 - 05:36

А чем плох в детской натяжной потолок?По мне так наоборот - самый надежный и безопасный вариант.А вот если на спящего ребенка упадет 5 см. штукатурки.... имхо. Хотя я не профессионал, никогда не пробовал и не рискну даже....""- легко повредить (особенно это касается детской)"" - он (ребенок) у Вас ходит по потолку?.....
  • 0

#12   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 26 Июнь 2008 - 08:30

- он (ребенок) у Вас ходит по потолку?.....

он(ребенок) любитель всяких шалостей , может и футбол дома сыграть или в дартс илл... :) потолку точно достанется
  • 0

#13   Denis

Denis
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Июнь 2008 - 08:59

Выбрал штукатурный вариант. Если бы задумался об этом раньше, наверное сделал бы из гипсокартона. Получилось бы дольше, но дешевле (так как делал бы сам). При этом объединяет плюсы обоих вариантов, ну разве что высота потолка, как и при натяжном, опустится.
  • 0

#14   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 26 Июнь 2008 - 09:31

При таких перепадах гипрок однозначно дешевле и надежнее. Я не рискнул бы лепить у ребенка над головой 5 см. Его нужно либо ночью штукатурить, когда дом находится в полном покое, либо отказаться от идеи вообще. У соседа обрушился. Сделал все правильно, но штукатурил, пока над ним ребята стяжку снимали. В итоге все закончилось обрушением. Просто повезло, что никого дома не было в тот момент. Потолок раззудили, он реально провис, а потом и тогось вниз. Бетоконтакт, ни пылинки и все пироги. Все равно упал. Я побаиваюсь с тех пор такие слои вверх тормашками подвешивать.К натяжному потолку у меня никаких претензий нет - он выглядит изумительно. Но как сказали выше, всякие дартсы, простой удар шваберкой, или чем-нибудь рукой (в детской шведская стенка-то будет?) сковырнет - это запросто. Не упадет, но будет обидно. Можно убедить себя в том ,что ничего такого не будет с потолком, но будет где-то в другом месте. Мой, например, канцелярским ножиком отрезал уплотнитель у нового холодильника. На вопрос зачем ответить не смог. Просто по приколу ему было - он и отрезал. У знакомого динамик у его любимого лампового стэка (гитарный комбо такой большой) сперва пнул ,а потом проткнул чем-то. Тоже "не я!". Я вообще селил бы этих маленьких мерзавцев в железные коробки. Но им в них категорически не нравится:)
  • 0

#15   AlexT

AlexT
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Январь 08
  • 249 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Июнь 2008 - 13:34

Вот и я про то же. Не дело это над ребенком такой молот подвешивать. Гипрок, на самом деле, выход. И с дизайном поиграть можно и со светом. А шведскую стенку можнои к стене прикрутить. Былобы желание, а как придумаем B) А вот про мерзавцев не соглашусь и в коробку своего никогда не засуну. :)
  • 0

#16   Denis

Denis
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Июнь 2008 - 15:33

Ну вот, я уже решился, а вы меня пугаете :). А у кого-нибудь еще реальные случаи обрушения были? Если делать с металлической сеткой, то как часто ее к потолку крепить? Комната 340 на 430.
  • 0

#17   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 26 Июнь 2008 - 18:25

Что вы за страсти-мордасти такие рассказываете, людей запугиваете. Гипс прекрасно на бетонном потолке держится. У одного дядьки до 12 см слой накладывал, на сетку разумеется, четыре года, нормально все. За свою практику перештукатурил великое множество потолков, хошь - просто перепады между плитами визуально выровняю, хошь - в горизонт выведу :) . Да что далеко ходить? Вот сижу дома и разглядываю потолок . В углу следы ног и резинок упоров спортивного комплекса,недавно убрал - ребёнок подрос. Разве картоний или презерватив такие испытания выдержат? Пять лет назад делал, в горизонт не выводил, но плоскость выровнял. На кухне я знаю какой слой гипса над головой висит (до 7 см), но там всё в горизонт , чувствую себя совершенно спокойно и уверенно. В других комнатах просто перепады между плитами выровнял да линию углов выпрямил, местами до 4 см накладывал.Хотя с кривых рук всё возможно. Падал на голову мне потолок. Шпаклевал я после армян. Вижу - трещинка, и бухтит штукатурка. Ковырнул шпателем. Кусок примерно метр на метр падает, ломается об мою голову и сыплется на пол, да так звонко, будто стекло уронили. Так там слой всего сантиметр был.
  • 0

#18   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 26 Июнь 2008 - 18:41

Вот и я про то же. Не дело это над ребенком такой молот подвешивать. Гипрок, на самом деле, выход. И с дизайном поиграть можно и со светом. А шведскую стенку можнои к стене прикрутить. Былобы желание, а как придумаем B)
А вот про мерзавцев не соглашусь и в коробку своего никогда не засуну. :)

Шветскую стенку можно и сквозь гипрок приспособить - проблем никаких.

Фуюгенчик, я не говорю, что страсти. На моей памяти ничего больше не падало сверху - вот только один этот случай и был. Головой я понимаю, что гипс - это весьма легкая смесь, и ничего такого особенного в ней нет - 50 килограмм на метр - это ничто. Если бы речсь была о том, что вот подумываю позвать Фюгена, чтобы он мне потолок сделал, какой посоветуете - гипрок или ротбанд. Я сс полной уверенностью сказал бы, чтоты спец и тебе решать, и если бы ты решил штукатурить его, я тебе поддержал бы, поскольку ты мастер, и за качество твоей работы я не сомневаюсь. У тебя не упало бы.

А за топикстартера мне боязно как и за его мастеров. Имею право, мой добрый друг. Имею право.
  • 0

#19   AlexT

AlexT
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Январь 08
  • 249 сообщений
  • 0

Отправлено 27 Июнь 2008 - 05:03

В этом месте все обнимаются и плачут от радости!!!!! :D
  • 0

#20   Denis

Denis
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 27 Июнь 2008 - 08:57

А за топикстартера мне боязно как и за его мастеров.

Ну тогда я спокоен, так как мастеру своему доверяю вполне, и его профессионализм у меня сомнений не вызывает.
  • 0

#21   Denis

Denis
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Июнь 2008 - 10:48

...У одного дядьки до 12 см слой накладывал, на сетку разумеется...

Подскажи, пожалуйста, про сетку. Какой толщины сетка? Какой размер ячеек? С каким шагом крепить к потолку?
  • 0

#22   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 30 Июнь 2008 - 11:48

В данном случае использовалась металлическая штукатурная сетка-просечка. Крепил по клетке 40 см. Саморезы лучше полностью не закручивать, чтобы сетка плотно не прилегала к потолку и находилась в толще штукатурки. На участках, где штукатурный слой выходил менее 1,5-2 см, сетку не использовал. Первый слой наносим жидким раствором, чтобы он проник сквозь ячейки и надёжно сцепился с основанием, без пузырей и пустот. Основная задача задача сетки не столько заармировать штукатурку, сколько механически прикрепить пласт к основанию. Т.е. если по каким-то причинам произойдёт отслоение штукатурного слоя (плохая подготовка или слабое основание, вибрация, температурные и влажностные колебания), обрушение не произойдёт, т.к. он будет надёжно прикреплён дюбелями-саморезами. Если есть сомнения в несущей способности основания, можно по финишной поверхности наклеить ещё один слой стеклосетки (5х5мм) В результате получаем прочный пласт гипса, заармированный в два слоя (типа гипсокартона).Каких-то научно обоснованных методик у меня нет. Делаю интуитивно, на глазок, однако, изрядно перестраховываюсь. Умом понимаю, что силы сцепления гипсовой штукатурки с качественно подготовленным бетонным основанием хватит, чтобы и 20см слой без проблем удержать, но всё же при >5-7 см применяю механическое крепление .
  • 0

#23   Denis

Denis
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Июнь 2008 - 14:01

Большое спасибо за развернутый ответ!
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru