Розетки в гипсокартоне

[bagayama]

"бабочки" помогают выдержать расстояние между подрозетниками

Тогда рулетка в помощь.

[pavlik123]

Это у тебя Gusi наверное с бабочками. Ну да и ппиписьки и бабочки соединяют баночки чтоб выдержать расстояние меж розетками в 2-х,3-х и т.д. постовых рамках. Для картона с пиписьками не видел или с бабочкой или соединитель квадратный. Элис не знаю как давать ссылки попробуй тут глянь: www.hegelbox.ru

[bagayama]

HEGEL мне нравится, качество хорошее.

[lightmate]

Раз уж здесь обсуждался крепеж подрозетников в ГКЛ-стене - спрошу здесь, дабы не плодить темы.В общем такая ситуация: стоят у меня профильные каркасы стеновой облицовки и перегородки. ГКЛ еще не обшито. Проблема в том, что не получается у меня пока зашить ГКЛ, а проводку с крепежом подрозетников делать уже надо. Возникла идея закрепить подрозетники сразу в каркас (учитывая толщину будущего ГКЛ-листа). Идея жалко проиллюстрирована на рисунке.То есть между двумя стойками ПС75x50 вставляем и крепим перемычку ПС75x50 (или ПН75x40) спинкой вверх, к которой в свою очередь прикручен кусок потолочного профиля ПП60x27. К спинке ПП60x27 и предполагается закрепление подрозетника путем привинчивания клопами через заднюю часть подрозетника к спинке профиля. Крепеж профилей клопами рисовать не стал, вроде и так понятно. Таким макаром хочу закрепить все ГКЛ-подрозетники (включая распаечные коробки). Кабель спокойно прокладывается, все соединяется в коробках, выводится в подрозетники. После обшивки ГКЛ (тут надо будет точно разметить отверстия в листе, чтобы они четко совпали с закрепленным подрозетником) поджимаем лапы подрозетника и никто и никак его уже не выдернет.Вот только одно сомнение меня гложет: это ведь не есть хорошо, что в подразетнике будут шляпы саморезов, имеющие прямой контакт со всем металлическим каркасом. А если вдруг фаза какого-нибудь кабеля по законам жанра замкнется на эту шляпку... Хреново будет. Пожалуйста, раскритикуйте мою идею или помогите советом добрым, как сделать крепеж на голом металлокаркасе.

[Alice Tracy]

Так ведь по внешнему краю подрозетника идет ободок, который не дает ему провалитсья внутрь. Как ты оденешь лист с вырезанным отверстием под диаметр подрозетника ободок?Мне кажется проще и точнее сделать перемычку из любого профиля вровень с каркасом (внутрь него можно вложить закладную полоску фанеры), на него пока что (если есть необходимость) закрепить подрозетник со потрохами. А непосредственно перед зашивкой гипсокартоном подрозетник снять, провода связать в пучкок и закрепить на перемычке скотчем/хомутом, зашить стену, разметить отверстие под подрозетник (его центр), просверлить меньшим диаметром и начисто подогнать его под уже вырезанное отверстие в перемычке. Ну а после воткнуть обратно стакан.

[lightmate]

Так ведь по внешнему краю подрозетника идет ободок, который не дает ему провалитсья внутрь. Как ты оденешь лист с вырезанным отверстием под диаметр подрозетника ободок?

Элис, а кто мешает его срезать ? А потом сделать также, как ты говоришь (и как я предполагал):

...зашить стену, разметить отверстие под подрозетник (его центр), просверлить меньшим диаметром и начисто подогнать его под уже вырезанное отверстие...

только не в перемычке, а подогнать под готовый подразетник.

А вот про перемычку с отверстием, если честно, ваще ничего не понял

Вообще меня больше беспокоит наличие металла внутри подрозетника (хотя, может правда закладную какую-нить сделать, чтоб никакого контакта с каркасом не было) и параллельная задача - сделать так, чтобы его нельзя было вырвать, вытаскивая тугую вилочку из розетки, например, и проломить гипс, ту же вилочку вставляя. А то у нас тут только изделия отечественной промышленности попадаются... Это я заранее говорю, чтобы не иронизировали

[Alice Tracy]

Я вижу это так. Между 2 стояками ПС делаешь перемычку из 75 или 100 профиля. К стойкам крепишь обрезками ПН или как угодно. Перемычку - спинкой наружу, вровень со стойками. В перемычке вырезаешь отверстие равное диаметру подрозетника или чуть больше. Берешь полосу фанеры или ОСП, сверлишь в ней отверстие под диаметр подрозетника, вклаыдваешь в перемыку и совмещаешь отверстия в перемычка и фанере. Если розетка нужна прямо сейчас - ставишь подрозетник и розетку, зажимая подрозетник лапками - она оказывается в плоскости каркаса. Ободок при этом не срезаешь, так как он упирается в фанеру и перемычку.Когда будешь зашивать стенку - отключаешь розетку, снимаешь подрозетник, провода подвешиваешь так, чтобы к ним был доступ снаружи, нашиваешь лист. Отмечаешь отверстие, высверливаешь его, стараясь не задеть провода внутри. Сверлить можно грубо, а потом по контуру отверстия в фанере начисто ножом или напильником подогнать. Вытянуть провода, пропустить их через подрозетник, который потом вставить в отверстие так, чтобы ободок уперся в ГКЛ, и затянуть лапки. Таким образом розетка будет висеть на только на ГКЛ, но и на закладной из фанеры. Кстати перемычку по идее можно вообще не делать, а к стойкам закрепить сразу закладную.Можно заранее разметить лист, просвеолить небольшое отверстие и выпустить провода, а потом, после закрепления листа на каркасе, подогнать отверстие под уже сделанное в фанере.Единственный серьезный минус, который я вижу - лишняя разборка-сборка розетки.Мож это более длинный и ненадежный процесс, но я себе сделал именно так.

[fomins]

Зачем такие сложности. Поставьте временно полосу, или ГКЛ, или фанеры от профиля, до профиля, врежте в неё подрозетник или распаечную коробку, заведите провода, только через одно отверстие, чтобы потом можно было безболезненно вытащить, это касается распаечных коробок. Когда будете зашивать листами, в процессе монтажа, будете снимать и заново ставить, в этом минус, а так ничего военного. А зашивать с уже выставленными коробками и подрозетниками, это крайне неудобно.

[Sano]

lightmate

кусок гкл прикрутили и врезали в него коробку

потом коробку сняли полоску выкинули прикрутили лист гкл коробку на тоже место врезали

[dimp]

не получается у меня пока зашить ГКЛ, а проводку с крепежом подрозетников делать уже надо

а зачем сечас подрозетники??? оставьте кусок провода с заизолированными концами (я ваги надеваю) надо будет - поставьте времянку розетку на него типа удлиннителя, а зашьете поставите

[lightmate]

Ну просто огроменное всем спасибо!

Элис, тебе отдельное спасибо за подробный ответ Пока читал, все никак не мог понять, ну зачем тогда там эта перемычка из профиля с дыркой в 6,5см, попутно думая, как же я эту дырку буду там высверливать, потом сам для себя решил, что профиль тут явно лишний, а еще немного погодя дошел до этого:

...Кстати перемычку по идее можно вообще не делать, а к стойкам закрепить сразу закладную.

Спасибо Сано за интересную идею:

lightmate

кусок гкл прикрутили и врезали в него коробку, потом коробку сняли полоску выкинули, прикрутили лист гкл коробку на тоже место врезали

уже подумываю в эту сторону...

а зачем сечас подрозетники???

Робяты, у меня все эти головные боли связаны только с одним - с желанием закрепить все это добро намертво. Как если бы это было в кирпичной стене, схваченное алебастром. Ну бзик у меня такой - хочу, чтоб надежно было Таковое состояние само собой предполагает наличие закладных, отсюда и заморочки.

Пока писал ответ, назрело решение. Наверное, сделаю гибрид решений Элиса и Сано: закреплю полосу фанеры между перемычек (внутри), сверху привинчу кусок ГКЛ, потом при нормальной обшивке полоску ГКЛ выкину, просверлю небольшое отверстие в нормальном листе ГКЛ и буду раздраконивать его по фанерному шаблону с другой стороны листа. Да, наверное так и сделаем

Еще раз всем спасибо!

[Alice Tracy]

Да, наверное так и сделаем

... и покажем, чего получилось и как делалось по рекомендациям коллективного разума

[Bagis]

И я модификацию варианта Sano и fomins-а предложу - кусок гкл прикрутили и врезали в него коробку. И оставить его так навсегда. А потом, когда все будете обшивать - часть листа сверху, часть снизу, профилем края кусков скрепили и все. Шпаклевать чуть больше, но для вас, профи, это пара пустяков. Или это ненадежно получится?

[lightmate]

... и покажем, чего получилось и как делалось по рекомендациям коллективного разума

цифровик редко под рукой бывает, но если получится - обязательно выложу

Шпаклевать чуть больше, но для вас, профи, это пара пустяков. Или это ненадежно получится?

Прочел и густо покраснел Поверь, Багис, до профи мне еще ооооочень далеко... Все, что теперь знаю и умею - только благодаря этому сайту (90% теории), нескольким умным книжкам и всего лишь годовому опыту. Работаю даже не каждый день, а как только появляющиеся свободные деньги превращаются в материалы, так что...

[fomins]

И я модификацию варианта Sano и fomins-а предложу - кусок гкл прикрутили и врезали в него коробку. И оставить его так навсегда. А потом, когда все будете обшивать - часть листа сверху, часть снизу, профилем края кусков скрепили и все. Шпаклевать чуть больше, но для вас, профи, это пара пустяков. Или это ненадежно получится?

Какой хозяйственный, ни кусочка в мусор....

Домовитый какой.

Всё правильно, как правило обычно работают с 2,5 метровыми листами и всё равно приходится доставлять полоски, так как высота комнат обычно больше этого размера. А почему бы их не поставить заранее?

И швов получается столько же.

[Bagis]

цифровик редко под рукой бывает, но если получится - обязательно выложу Поверь, Багис, до профи мне еще ооооочень далеко...

Так тем-более, лишний повод потренироваться в шпаклевании. К тому же наверняка шпаклевать будешь сплошняком - работы добавиться совсем немного.

Какой хозяйственный, ни кусочка в мусор....Домовитый какой.

Это да. Но главное не надо вымерять-подгонять отверстие в новом регипсе для установленного подразетника.

[Alice Tracy]

А я вот такой вопрос придумал.Есть у меня синие Gusi дл\ ГКЛ - 2 шт., и желтая бабочка-соединитель - 1 шт. (Буке предлагаю дальше не читать )Есть стена, в которой надо поставить блок из 2 розеток.Есть коронка на 69 мм.Есть руки, которыми я проверчу 2 отверстия диаметром 69 на расстоянии 71 друг от друга.Но ведь блок из 2 подрозетников не вставится в полученный восьмеркообразный вырез? Как поступать? Вставить один подрозетник, через соседнее отверстие всунуть и вщелкнуть бабочку и, придерживая ее через первый подрозетник, вставить второй так, чтобы бабочка в него вщелкнулась? Так ведь бред и неудобно.Вырезать не восьмерку, а овальное отверстие? Так не хочется оставлять на стыке розеток пустоту. Изначально монтировать лист с уже установленными подрозениками? Вообще в корне неправильно наверное. Чего присоветуете?PS Стена у меня ДСП-шная, в ней уже есть овальный вырез под двойной черный подштукатурный подрозетник, причем отверстие кривое и бОльшее по размерам, так что я все равно буду вырезать из стены кусок и делать вставку, поэтому во вставку могу предварительно подрозетники вставить, но на будущее - задумался о такой проблеме (если проблема конечно тут есть )

[Chabrez]

Но ведь блок из 2 подрозетников не вставится в полученный восьмеркообразный вырез?

Нужно выломать из гипса кусок по красным линиям (см. ниже):http://sillix.narod.ru/2.PNGТогда предварительно собранный блок можно пропихнуть внутрь целиком, а рамка розеток-выключателей полностью закроет вырез. Как-то так, я думаю

[Alice Tracy]

Это тот вариант, который я упрощенно назвал "овальным вырезом". Это единственный вариант? Или я упускаю другой очевиднейший выход?

[Chabrez]

Это единственный вариант? Или я упускаю другой очевиднейший выход?

Я других вариантов не вижу. А чем этот плох? Держать блок будет нормально, лапки-то по вертикали располагаются. Вырез закроется. Провода пойдут внутри "бабочки". По-моему, все окей