Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Подготовка стен


Сообщений в теме: 60

#1   Hunt

Hunt
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Декабрь 2005 - 19:25

Уважаемые мастера! Благодаря вашим советам и фото на форуме решился сам на ремонт...Полностью выложил гипсокартоном потолок и взялся за стены,но столкнулся с некоторыми проблемами:1.На стенах кухни и коридора на штукатурку наложено два слоя краски +старые обои поклеены были похоже на бустилат +на кухне была пластиковая плитка приклеенная на какой-то суперклей прямо на краску отчего после отдирания плитки остались коричневые неровности.В связи с этим вопрос:какими механическими воздействиями всё это быстро убрать.Обои кое-как отдираются, а вот краска сидит почти мёртво.Была бы площадь небольшая ,ладно,а то ведь квадратов 30 получается... Химией пользоваться не хочу т.к.на улице холодно ,а они очень "ароматны". 2.Какой шпаклёвкой лучше обработать стены,которые все в трещинах?Планируется на стены обои под покраску...Заранее благодарен за ссоветы.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Mak$

Mak$
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 05
  • 597 сообщений
  • 68 спасибо
  • 0

Отправлено 18 Декабрь 2005 - 20:05

В связи с этим вопрос:какими механическими воздействиями всё это быстро убрать

Встречный вопрос: А что планируется на стенах ?

2.Какой шпаклёвкой лучше обработать стены,которые все в трещинах?

Дорогую нет смысла брать, главная задача - сделать стену гладкой.
  • 0

#3   Hunt

Hunt
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Декабрь 2005 - 20:57

Mak$
На стенах обои под покраску
  • 0

#4   Mak$

Mak$
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 05
  • 597 сообщений
  • 68 спасибо
  • 0

Отправлено 18 Декабрь 2005 - 21:39

Hunt
Тогда шпателем начинаем обдирать стену от клея. Если краска сидит мертво, делаем так:
Делаем небольшие и неглубокие насечки. Зачищаем краску шкуркой с крупным зерном.Грунтуем. Шпаклюем до нужной кондиции. Шкурим. Грунтуем обойным же клеем. Клеим обой. Красим
;)
Есть вариант подороже: Шпаклевать по сетке, далее по списку
Есть вариант еще дороже: Срубаем краску вместе с штукатуркой. Штукатурим заново, далее по списку.
  • 0

#5   Hunt

Hunt
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Декабрь 2005 - 22:08

Mak$
Тоже склонялся к первому варианту.А не подскажешь тип грунтовки и шпаклёвки...чтоб обои потом не поотлетали? :unsure: И попутно вопрос - почему на потолке из ГКЛ после шпаклвания и грунтовки появляются микротрещины?(читал в форумах).Может всё-таки лучше обои наклеить и на потолок?
  • 0

#6   Mak$

Mak$
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 05
  • 597 сообщений
  • 68 спасибо
  • 0

Отправлено 18 Декабрь 2005 - 22:16

А не подскажешь тип грунтовки и шпаклёвки...чтоб обои потом не поотлетали?

К сожалению, не знаком с материалами, которые используются в России. Другие мастера обязательно подскажут ;)

почему на потолке из ГКЛ после шпаклвания и грунтовки появляются микротрещины?

Причин может быть много. Неправильно собраный каркас, неправильно примененная шпаклевка....в общем надо пройтись по шагам, с самого начала. Тогда будет понятней и прще ответить на вопрос.
  • 0

#7   Hunt

Hunt
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Декабрь 2005 - 22:27

Mak$
Спасибо за советы :beer: буду ждать спецов по шпаклёвкам и грунтовкам...
  • 0

#8   tiiho1

tiiho1
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 23-Март 05
  • 444 сообщений
  • 0

Отправлено 19 Декабрь 2005 - 17:21

Hunt


А не подскажешь тип грунтовки и шпаклёвки...чтоб обои потом не поотлетали?

Грунтовок разных много, для гарантии используй глубокопроникающие, шпатлевку рекомендую фугенфюлер.. его будет достаточно.

почему на потолке из ГКЛ после шпаклвания и грунтовки появляются микротрещины?

Здесь высказал свое мнение по этому поводу (29.06.2005 - 11:50)
https://homemasters....z-gipsokartona/

На стыках, если правильно: сделан каркас, прикручены листы и прошпатлеваны швы,
появление трещин сводится к нулю.
Вот такое имхо.
:beer:


  • 0

#9   Sapienti_Sati

Sapienti_Sati
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Январь 2006 - 17:40

Грунтовка - из недорогих серия Оптимист. Шпаклевка для стен под обои с покраской - Ветонит ЛР - наносится легко, положительно относится к тонким/толстым слоям, легко шлифуется. Ветонит, в отличие от Фугенфюллера, содержит объемный наполнитель, не позволяющий даже при неумелом обращении со шпателем нанести слишком тонкий слой - а это гарантия укрывания песка и прочего на штукатурке. Фугенфюллер такого наполнителя не имеет.
  • 0

#10   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 07 Январь 2006 - 14:35

Грунтовка - из недорогих серия Оптимист. Шпаклевка для стен под обои с покраской - Ветонит ЛР - наносится легко, положительно относится к тонким/толстым слоям, легко шлифуется. Ветонит, в отличие от Фугенфюллера, содержит объемный наполнитель, не позволяющий даже при неумелом обращении со шпателем нанести слишком тонкий слой - а это гарантия укрывания песка и прочего на штукатурке. Фугенфюллер такого наполнителя не имеет.

Не замечал у ЛР наполнителя да и от куда ему там быть если даже толщина -фракции- у фюгена явно больше Фюген можно более толстым слоем намазать чем лр, так что с заполнением ям, дефектов и прочих штукатурок у фюгена меньше проблем по сравнению с лр
  • 0

#11   Серж

Серж
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Ноябрь 04
  • 185 сообщений
  • 25 спасибо
  • г. Новочебоксарск
  • 0

Отправлено 09 Январь 2006 - 19:40

Доброго времени суток всем. Вопрос как всегда к уважаемым гуру ремонта. Давно мучаюсь в выборе способа нанесения на финишную отшлифованную шпаклевку, например ЛР+, универсальной грунтовки. Дело в том, что почти все полимерные шпаклевки боятся влаги и легко размываются при попытке нанести грунтовку на почти готовую поверхность. Я пытаюсь вывести стены под покраску, поэтому после кисти образуются нежелательные риски, валиком даже не пробывал-наверняка им можно даже смыть шпаклевку. Пока что остановился на способе нанесения грунтовки с помощью пылесоса и приспособой, которой пользовались еще наши родители для побелки потолка. Правда этот способ не всегда и не везде удобен. А как это делают специалисты? Поделитесь опытом. Читал на форуме, что потолки грунтуются сильно разбавленной краской, а стены клеем для обоев. А, скажем, такой случай, прошпаклевал, шлифанул, понял что требуется еще один слой шпаклевки, а предыдущий слой как говорит SANO "пыльнее пыльного"? С уважением. Серж
  • 0

#12   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 09 Январь 2006 - 19:56

У нас нормально получается отгрунтовать Лр-ку хоть кисточкой хоть валиком, она же не сразу размокаетну краскапульт-пылесос это одно удовольствие наноситьДостаточно и просто обмести-сдуть пыль и дальше слои наносить
  • 0

#13   Sapienti_Sati

Sapienti_Sati
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Январь 2006 - 23:55

Ветонит используем только при подготовке стен под наклеивание обоев, грунтуем валиком, кистью в неудобных местах. Краскопультом в этих случаях не пользуемся, т.к. большой распыл, меньше перенос грунта, чем от валика, плохо прокрашивает вогнутые места - углы, щели и пр - образуется воздушная подушка. Под покраску LR не дает необходимого качества поверхности, поэтому в таких случаях используем другие шпаклевки (готовим сами непосредственно на объекте). Потолки красим пульвером или Вагнером при большой площади. Стены - валиком. грунтуем аналогично.
  • 0

#14   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 10 Январь 2006 - 04:16

Под покраску LR не дает необходимого качества поверхности, поэтому в таких случаях используем другие шпаклевки

ну почемуже не дает?,с лр ,кр нужно уметь работать.
  • 0

#15   Sapienti_Sati

Sapienti_Sati
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Январь 2006 - 14:37

ну почемуже не дает?,с лр ,кр нужно уметь работать.

Умеем. И, где есть необходимость, применяем. Но там, где поверхность должна быть гладкой (как, например, после латекса), приходится готовить шпаклевку самим. Ибо те материалы, которые подходят под наши требования, неудобны в работе, а которые удобны - не подходят. За полтора десятка лет работы перепробовано было море шпаклевок, выводы неутешительны. Регулярно следим за обновлением ассортимента в магазинах, но такое впечатление, что по большому счету меняются только этикетки.
  • 0

#16   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 10 Январь 2006 - 19:52

Но там, где поверхность должна быть гладкой (как, например, после латекса), приходится готовить шпаклевку самим

и ветонитом можно сделать "зеркало",только смысла нет,в дальнейшем красится,клеится и пр.

но такое впечатление, что по большому счету меняются только этикетки

правильное замечание :), поэтому стараемся пользовать "свой набор" и лишний раз не экспериментировать
  • 0

#17   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 11 Январь 2006 - 00:07

приходится готовить шпаклевку самим. Ибо те материалы, которые подходят под наши требования, неудобны в работе, а которые удобны - не подходят. . Регулярно следим за обновлением ассортимента в магазинах, но такое впечатление, что по большому счету меняются только этикетки.

Интересен рецепт самоделки Насчет этикеток верно, пихают одно и тоже в разные упаковки по этому так же держимся своего проверенного набора Лр можно под покраску сделать но мы всё чаще -силойте- от того же "Оптирока-Максита" используем, с ним нет таких проблем как -вышкуривание- но зато и шлифовать гораздо тяжелее
  • 0

#18   Sapienti_Sati

Sapienti_Sati
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Январь 2006 - 20:15

и ветонитом можно сделать "зеркало",только смысла нет,в дальнейшем красится,клеится и пр.

Можно и зубной щеткой пол вымыть, но лучше шваброй/пылесосом/веником. Должно быть оптимальным соотношение трудозатрат и качества на данном этапе. Буквально сегодня встречался на нашем объекте с потенциальным клиентом. Тот в малярных делах знает толк - владелец окрасочного автосервиса. По результатам осмотра коттеджа сказал, что автомобили под покраску подготовлены так же. Мелочь, но субъективно клиент тянется к тому, у кого качество выше. Даже если в итоге это и не так важно. Но ему приятно. И нам работа.

лишний раз не экспериментировать

А вот это зря. Мы бы в таком случае не знали, чем отличается ГКЛ, Ротбанд, Бетоконтакт и др. материалы разных заводов. А также не знали бы, какие шпаклевки несовместимы с другими, а какие - очень даже и на что это влияет. Причем не при смешивании, а при послойном нанесении. К сожалению, я еще помню Тифингрунд, который привозился из-за бугра и от которого несколько дней нельзя было отмыться. Затем наладили его производство здесь. но поставки еще были - качество проверялось маканием пальца - если на следующий день черный и не отмывается, значит родной, если отмылся - нафиг. Теперь в грунте можно купаться - до того упало качество. Латекс тексовский также стал ни к черту. К чему это я? К тому, что приходится искать замену тем материалам, с котоорыми работали, чтобы не снижать качество и надежность работ. Приходится пробовать новое, экспериментировать.
  • 0

#19   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 11 Январь 2006 - 23:24

Должно быть оптимальным соотношение трудозатрат и качества на данном этапе. Буквально сегодня встречался на нашем объекте с потенциальным клиентом. Тот в малярных делах знает толк - владелец окрасочного автосервиса. По результатам осмотра коттеджа сказал, что автомобили под покраску подготовлены так же. Мелочь, но субъективно клиент тянется к тому, у кого качество выше. Даже если в итоге это и не так важно. Но ему приятно. И нам работа.

Приходится пробовать новое, экспериментировать.

Вклинюсь, если можно :)

Если сравнивать автомобильную малярку с подготовкой стен то качество покраски авто конечно выше, хотя стены так же можно подготовить, но не стоит забывать (для примера) что площадь авто метров десять а стен 200 и сколько нужно человеко-часов вложить в них чтоб были вровень с авто? да и каких денег это будет стоить? - это я к тому что клиенту конечно приятно особенно если бесплатно, но для спеца это не мелочь и в том же автосервисе он(заказчик) за одно крыло денег больше отдаст чем за стену так же нормально подготовленную
З.Ы. Речь не о том что нужно плохо делать, но и утюжить шпаклевками стены уходя далеко за рамки -- оптимальным соотношение трудозатрат и качества на данном этапе-- тоже не выгодно не заказчику и не мастеру, а так конечно совершенству нет предела. :)

Для эксперимента нужно купить этот материал, на какую то площадь нанести его, посмотреть на его специфические особенности и самое главное как он продолжительное время будет держатся, может отвалится куском через полгода -и всё это делать за счёт заказчика?
В действительности, если уже лежит что то новое то пробуем,смотрим, с другими бригадами разговариваем, спрашиваем, слушаем и делимся инфой, что мы варвары какие дальше своего носа не видим ;) :D
  • 0

#20   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 12 Январь 2006 - 04:41

Sapienti_Sati

Можно и зубной щеткой пол вымыть, но лучше шваброй/пылесосом/веником

както ты не в ту степь пошел,следуя твоей логике нужно попробовать шпаклевать шпателем,мастерком,лопатой ,а может быть ломом?,и выбрать более подходящий для этого инструмент.

Должно быть оптимальным соотношение трудозатрат и качества на данном этапе

уверяю с ветонитом трудозатрат при должном качестве совсем не много.

А вот это зря. Мы бы в таком случае не знали, чем отличается ГКЛ, Ротбанд, Бетоконтакт и др. материалы разных заводов.

не знаю как вы , мне для этого не нужно бездумное коллекционирование экспериментов

К сожалению, я еще помню Тифингрунд, который привозился из-за бугра и от которого несколько дней нельзя было отмыться. Затем наладили его производство здесь. но поставки еще были - качество проверялось маканием пальца - если на следующий день черный и не отмывается, значит родной, если отмылся - нафиг. Теперь в грунте можно купаться - до того упало качество. Латекс тексовский также стал ни к черту

зачем так далеко,возьми отечественный грунт "Хаматон",окуни туда палец и на три дня ты будешь приятно удивлен ;)

Приходится пробовать новое, экспериментировать.

только лишь от жадности заказчика :)
  • 0

#21   Sapienti_Sati

Sapienti_Sati
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Январь 2006 - 08:46

не стоит забывать (для примера) что площадь авто метров десять а стен 200 и сколько нужно человеко-часов вложить в них чтоб были вровень с авто? да и каких денег это будет стоить?

Также не стоит забывать, что стены, как правило, прямолинейны, в отличие от авто, имеющего сплошь криволинейные поверхности переменной кривизны, стыкующиеся друг с другом в самых различных вариантах. Материалы для шпаклевки/покраски также различные, отличается и работа с ними, поэтому сравнение не совсем корректно. В случае криволинейных стен цена, естественно, возрастает в прямой зависимости от сложности. Кстати, однажды пришлось подготовить участок потолка и покрасить его автомобильной краской - таково было требование клиента. Ну хотелось ему, чтобы потолок сиял, как его автомобиль. На 3 квадратных метрах два человека работали целый месяц. В итоге клиент получил то, что хотел, мы заработали столько, сколько хотели. Но, повторюсь - это в случае с автомобильными красками. С водоэмульсионками подготовка и технология немного другая.

както ты не в ту степь пошел,следуя твоей логике нужно попробовать шпаклевать шпателем,мастерком,лопатой ,а может быть ломом?,и выбрать более подходящий для этого инструмент.

Не поверите, уважаемый, чем иногда приходится шпаклевать. Не от бедности или отсутствия инструментов, а только необходимого качества для. В различных неудобных ситуациях.
  • 0

#22   Dark

Dark
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Январь 2006 - 14:14

Здавствуйте всем! :)помогите пож. с ответом на вопрос: выравнивал стену (стена бетонка - в обычном панельном доме). Вроди бы все нормально, без проблем, но: после схватывания раствора он сплошным листом отошел от стены, причем этот лист оказался на удивление прочным, только не схватился со стеной. Раствор месил из цемента с песком, не фабричный. Результат повторился и при грунтовании стены, насечках и проклейки стекловолоконной сеткой... Что я сделал неправильно? ЗЫ. Попробовал небольшой кусок выровнять клеем крепс для плитки - держится.. Но ремонт предполагается недорогим, поэтому крепсом все ровнять отменяется.. посоветуйте чего нибудь! СпасибоС уважением, Александр
  • 0

#23   Elenkov

Elenkov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Январь 2006 - 15:40

Добрый день! Делаю отделку в новой квартире своими руками. Очень полезен оказался этот сайт. Есть много вопросов. Подскажите, какой наждачкой лучше шлифовать шпаклевку. Первый слой прошпаклевал Базавой от Старателей. Надо ли грунтовать каждый слой? Спасибо.
  • 0

#24   Sapienti_Sati

Sapienti_Sati
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Январь 2006 - 16:07

Что я сделал неправильно?

Все. Грунтовать под цементный раствор надо водой (для сильновпитывающих поверхностей, бетон к ним не относится), акриловые и другие грунтовки создают в данном случае разделительный слой. Надо было просто обезжирить стену, очистить ее от слабо держащихся покрытий, сделать набрызг из крепкого цементного раствора (жидкого). Это обеспечит сцепление основного слоя со стеной. После его схватывания можно штукатурить. Если бетон уже обработан грунтовкой, то счистить ее вряд-ли удастся. Придется обрабатывать Бетоконтактом, а уже затем штукатурить. Стекловолоконная сетка в данном случае не требуется - ее применение оправдано на гипсовых смесях. Если так уж хочется, лучше металлическую.

Добрый день! Делаю отделку в новой квартире своими руками. Очень полезен оказался этот сайт. Есть много вопросов. Подскажите, какой наждачкой лучше шлифовать шпаклевку. Первый слой прошпаклевал Базавой от Старателей. Надо ли грунтовать каждый слой? Спасибо.

Для каждой шпаклевки своя наждачка. Подбирается опытным путем - чтобы шлифовалась легко, но не царапала. Мы в различных случаях используем шкурки с номерами от 50-63 до нулевки. Грунтовать надо после шлифовки. Шлифуете каждый слой - каждый и грунтуйте. Мы шлифуем один раз последний слой.
  • 0

#25   Dark

Dark
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Январь 2006 - 07:13

спасибо большое за ответ! а за сколько заходов наносится слой порядка 2-3 см? т.е. нужно: набрызг, потом подсохнет, дальше слой и.тд. или просто за раз можно нанести раствор? и нужна ли в таких случаях сетка?кстати, сетку приклеивал на ПВА, т.е. фактически дополнительная грунтовка... видимо из за этого результат такой.. одно интересно - под плиточный клей грунтовал и все держится. Более того, участки где была старая известка в любом случае грунтовать пришлось. Если без грунтовки, то все очищать до бетона? Спасибо. С уважением, Александр
  • 0

#26   Sapienti_Sati

Sapienti_Sati
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Январь 2006 - 20:41

Перед началом любых работ по выравниванию поверхности следует удалить все слабодержащиеся, осыпающиеся и т.п. участки. Поверхность должна быть прочной и крепкой. В данном случае дожен остаться голый бетон. Плиточный клей держится потому, что его состав намного сложнее, чем просто смеь песка с цементом - в него могут входить пластификаторы, клей, антисептики и др. Именно из-за входящих в его состав клеящих веществ он хорошо приклеивается к огрунтованной поверхности. Цементно-песчаная смесь таких добавок не содержит и ее сцепление со стеной обеспечивается за счет шероховатости поверхности (чем больше, тем лучше) и проникновением частиц цемента с водой в поры основы. Поэтому грунтом под такую смесь является вода - чтобы поры в основе были заполнены водой и цемент тегко в них проник. Поэтому на огрунтованных полимерными грунтовками цементный раствор не держится - поры закрыты, сцепление не обеспечивается.Кстати, в приклеивании сетки на основу большого смысла нет - основу от растрескивания она не удержит - если это произойдет, то порвет и сетку, ибо силы в этом случае будут очень велики. Если это для предохранения от трещин в штукатурном слое, то укрепленным получается нижний слой, который и так держится за крепкую прочную основу. Применение сетки оправдано лишь в верхнем слое штукатурки, поскольку именно он является неукрепленным, именно он быстрее может лопнуть. Но с цементной смесью такое расположение сетки труднореализуемо.Слой в пару-тройку см наносится именно так, как Вы описали. Набрызг по бетону выполняется более крепким раствором, чем основной слой - в нем должно быть гораздо больше цемента. И он более жидкий. За один слой, особенно по бетону, не стоит - поплывет. Вообще, бетон - достаточно сложная для цементной штукатурки поверхность, поэтому если нет опыта, лучше слои потоньше, время сушки побольше. Особенно первого слоя - от того, насколько качественно он выполнен и как хорошо будет держаться на основе, зависит все. Штукатурка весит достаточно много, и если сразу накидать достаточно толсый слой, да еще и воды не пожалеть, все запросто может сползти на пол. Даже не сразу, а в течение часа - бетон плохо впитывает и раствор довольно долго остается жидким.
  • 0

#27   Dark

Dark
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Январь 2006 - 22:27

2 Sapienti_Sati : спасибо большое за ответ! надеюсь в следующий раз, а он уже практичеси наступил, результат будет лучше благодаря рекомендациям
  • 0

#28   Bolsh

Bolsh
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Июнь 2008 - 21:54

... Цементно-песчаная смесь таких добавок не содержит и ее сцепление со стеной обеспечивается за счет шероховатости поверхности (чем больше, тем лучше) и проникновением частиц цемента с водой в поры основы. Поэтому грунтом под такую смесь является вода - чтобы поры в основе были заполнены водой и цемент тегко в них проник. Поэтому на огрунтованных полимерными грунтовками цементный раствор не держится - поры закрыты, сцепление не обеспечивается. ...

В другой ветке ответа на мой вопрос не получил. Может здесь спецы откликнутся... Вопрос таков. Поверхность стен (бетон) - гладкая (шероховатость - небольшая). Под Ротбанд (заделываю глубокие выбоины) обрабатываю Бетоконтактом. А надо ли обрабатывать такие гладкие бетонные поверхности Бетоконтактом под цементно-песчаную смесь (для лучшего сцепления) или это лишнее? Насколько я понял из цитаты этого делать не надо? Заранее спасибо!
  • 0

#29   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 15 Июнь 2008 - 22:22

Поверхность стен (бетон) - гладкая (шероховатость - небольшая). Под Ротбанд (заделываю глубокие выбоины) обрабатываю Бетоконтактом. А надо ли обрабатывать такие гладкие бетонные поверхности Бетоконтактом под цементно-песчаную смесь (для лучшего сцепления) или это лишнее?

Вот читаем что производитель пишет
БЕТОКОНТАКТ
Назначение:

- Штукатурный адгезионный грунт для предварительной обработки плотных, не впитывающих влагу оснований: монолитного бетона, массивных бетонных потолков, бетонных блоков. Используется перед нанесением гипсовых, гипсово-известковых, известково-цементных и т.п. штукатурок внутри и снаружи помещений.

- Сцепляющий адгезионный грунт для обработки покрытий из керамической плитки, перед укладкой новой плитки или перед нанесением выравнивающих штукатурок.

- Сцепляющий адгезионный грунт для обработки масляных и алкидных покрытий, которые не поддаются полному удалению. Продукт актуален для проведения ремонтных работ в старых домах, где применялись для пропитки и окрашивания стен олифа, масляные и алкидные краски.

Свойства: Специальный грунт в качестве сцепляющего средства. Особая композиция наполнителей создает шероховатую поверхность, на которую хорошо прилипает штукатурная смесь. Не содержит растворителей. Значительно улучшает адгезию - сцепляемость наносимых в дальнейшем материалов с поверхностью. Покрытие паропроницаемое - не изолирует водяные пары внутри помещения, поверхность «дышит». Не оказывает вредного воздействия на окружающую среду, разбавляется водой, без запаха.

Читаем в магазине для чего предназначен материал и покупаем то что надо, а то бетоконтакт бетоконтакту рознь, развелось их, название одно а возможности различаются :)
  • 0

#30   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 15 Июнь 2008 - 23:02

ЦПС на гладком бетоне очень ненадёжно держится. Грунтуй, не грунтуй - стукнуть хорошенько по стене , весь пласт может отслоиться.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru