Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Стык кирпичной стены с гипсокартонной


Сообщений в теме: 24

#1   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 09 Март 2009 - 11:43

Возникла необходимость сделать ГКЛ стену в продолжение кирпичной. При этом кирпичная стена новая и впоследствие будет штукатуриться. Саму ГКЛ стену сделать не проблема, но вот как сделать так, чтобы стык в месте оштукатуренной кирпичной стены и шпатлёванной ГКЛ стены был невидим и впоследствии не трескался?Обшивать кирпичную стену не хочу - во-первых, не сторонник обшивки новой стены, во-вторых это в кухне где будут вешаться шкафчики и ГКЛ нужно усиливать.Как быть, что предусмотреть?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 09 Март 2009 - 13:48

Подстраиваться под штукатурку нужно. Можно маяки выставить не штукатуря и от них каркас собирать.Какой финиш на эту стену планируется?
  • 0

#3   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 09 Март 2009 - 15:45

Подстраиваться под штукатурку нужно. Можно маяки выставить не штукатуря и от них каркас собирать. Какой финиш на эту стену планируется?

А какой слой штукатурки примерно ложится, чтоб мне это учесть? Или можно ли сделать ГКЛ заподлицо с кирпичной стеной а там пусть штукатуркой и шпатлёвкой вытягивают? Финиш - точно ещё не определился, потому как это кухня и пока до конца не ясно - где будет плитка, а где обои...
  • 0

#4   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 09 Март 2009 - 16:20

А какой слой штукатурки примерно ложится, чтоб мне это учесть? Или можно ли сделать ГКЛ заподлицо с кирпичной стеной а там пусть штукатуркой и шпатлёвкой вытягивают? Финиш - точно ещё не определился, потому как это кухня и пока до конца не ясно - где будет плитка, а где обои...

Слой штукатурки пляшет от степени ровности стены. Маякни - прикинь. Какая штукатурка планируется? Цементная или гипсовая? Сводить ротгипсом или ротбандом придётся. Почему и каркас надо с учётом прикрученых листов прикидывать. Заштукатурил бы эту стенку - проще было бы к ней пристраивать. Хотя бы черновую.
  • 0

#5   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 09 Март 2009 - 18:05

Какая штукатурка планируется? Цементная или гипсовая?

Цементная.

Заштукатурил бы эту стенку - проще было бы к ней пристраивать. Хотя бы черновую.

да на одну стенку мастеров попробуй найди... да и с точки зрения прокладки коммуникаций неудобно...
  • 0

#6   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 09 Март 2009 - 18:47

Может не стоит торопиться? Каркас максимум за 2 дня, даже без опыта поставишь. А общить - часы.Подумай, чтоб потом не переделывать.
  • 0

#7   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 09 Март 2009 - 20:33

Не понял... Какие часы? Чего подождать? Там размеры 1,5х3 м. Обшить - час делов.... С гипроком работал и буду сам зашивать. А вот штукатурить боюсь...Поэтому и планировал - сделать ГКЛ, провести все коммуникации (свет, вода, тепло), а потом нанять людей которые оштукатурят всю комнату и эти 4,5 квадрата зашпатлюют под одно... И почему может прийтись переделывать?
  • 0

#8   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 09 Март 2009 - 20:49

И почему может прийтись переделывать?

Ты уверен, что штукатурить будут на ориентируясь на твой короб? Я совсем не уверен. Они заштукатурят, как им удобно. Теперь представь перепад сантиметра в 2? Будешь их на гипсокартон штукатурить? Когда проще перенести стойку. А профиля уже подрезаны. Теперь обратный вариант. У тебя стена. Ориентируясь на неё выстовляешь каркас, как ты говоришь - час работы с зазором в 1,5 см. 1 см на гипс + 5мм на штукатурку. И стягиваешь после обшива всё в один масив. Думай. Не всегда бурная деятельность ускоряет ремонт. ИМХО.
  • 0

#9   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 09 Март 2009 - 21:30

Так а как быть со стыком: что будет в месте стыка шпатлёвки с штукатуркой? Скорее всего финишем будет плитка.
  • 0

#10   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 09 Март 2009 - 21:53

Так а как быть со стыком: что будет в месте стыка шпатлёвки с штукатуркой? Скорее всего финишем будет плитка.

Только ротбандом или ротгипсом протяни в единое целое, определись с фартуком, где плитка не шпаклюй, а где обои или покраска - весь массив прошпаклюешь.ИМХО.
  • 0

#11   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 09 Март 2009 - 23:32

Только ротбандом или ротгипсом протяни в единое целое, определись с фартуком, где плитка не шпаклюй, а где обои или покраска - весь массив прошпаклюешь.ИМХО.

А можно поподробнее для плитки! Нужно ли вообще штукатурить и шпатлевать? Или это всё будет сделано прям при укладывании плитки? Проблема в согласовании стена-ГКЛ в том, что на ГКЛ будет вешаться котёл, и хотелось бы трубы спрятать за ГКЛ... Поэтому и желательно сделать ГКЛ не до самого низа, установить котёл, провести трубы, а затем зашить и низ ГКЛ.
  • 0

#12   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 10 Март 2009 - 01:13

А можно поподробнее для плитки! Нужно ли вообще штукатурить и шпатлевать?

Штукатурить надо. Плитка - капризная вещь. И кривая сплошь и рядом. Чем с клеем возится - лучше отштукатурить, высушить и загрунтовать. Зато клеить на ура потом под зубчатый шпатель. ИМХО.

Или это всё будет сделано прям при укладывании плитки?

Ты должен очерёдность работ продумать, если потом время на сушку терять не захочешь. Слой в 1,5 см до 3 дней сохнет. А 3 см порой больше недели может. А грунтовать сырое - плитке пипец с вероятностью процентов 80.

Проблема в согласовании стена-ГКЛ в том, что на ГКЛ будет вешаться котёл, и хотелось бы трубы спрятать за ГКЛ... Поэтому и желательно сделать ГКЛ не до самого низа, установить котёл, провести трубы, а затем зашить и низ ГКЛ.

А как доступ к трубам будет и какой котел? Газ или электро?
  • 0

#13   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 10 Март 2009 - 12:52

А как доступ к трубам будет и какой котел? Газ или электро?

Котёл газовый. Зачем доступ к трубам? Везде в стены трубы прячутся, и возле котла соответственно тоже. На выходе из котла будут стоять краны на все направления воды.

если потом время на сушку терять не захочешь

да с этим проблем не должно будет возникнуть - время позволяет...
  • 0

#14   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 10 Март 2009 - 14:07

Только на воду или ещё на отопление? Вес знаешь?
  • 0

#15   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 10 Март 2009 - 14:40

И вода и отопление спрятаны. Вес котла 25 кг.
  • 0

#16   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 10 Март 2009 - 15:25

И вода и отопление спрятаны. Вес котла 25 кг.

Я ещё вопросов задам. :-D Что на этой стене планируешь поставить и как или уже трубы тянул в короб? Я так понимаю - 2-х контурный котёл - горячая и холодная, газ и отопление с обраткой? Правильно? Вода - пропилен или металлопластик? Газ из чего? Отопление? Собираешься их в штукатурку муровать? Или поверху в коробе? Или ниша технологическая?Твои мысли по поводу этого?
  • 0

#17   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 10 Март 2009 - 16:59

Уж проще будет рисунок с пояснениями и моими мыслями.Имеем стену с уступом. Выступ - это дымоход. Сразу не догадался свести всё заподлицо поэтому приходится выкручиваться (да и как показали дальнейшие мысли - это к лучшему). "Впадина" в стене зашивается ГКЛ, на эту часть вешается котёл.Отопление и водопровод - полипропилен. Они будут от котла идти в эту нишу и дальше где необходимо делается в кирпичной стене штроба куда закладываются эти трубы (т.е. везде трубы спрятаны).Газ - снаружи, тут уж ничего не поделаешь, будет идти рядом с котлом. Печка чуть дальше - под неё тоже опуск по стене.

Прикрепленные изображения

  • Снимок - Размер 31,89К, Загружен: 36

  • 0

#18   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 10 Март 2009 - 17:25

Я дома вникну во всё это и думать буду.Ты в курсе, что полипропелен температуры свыше 90 градусов не любит?На Севере его запретили на отопление ставить.ИМХО, я бы для себя старое доброе железо на трубы взял бы.Я почему спросил, что там ставить планируешь - в столах кухонь сзади есть пространство для коммуникаций. Штробы всяко ослабят кладку или слой штукатурки добавят.Газ можешь специальной гибкой подводкой подвести. Прошлым летом такой, 3 м длины 600р. стоил + газовщик за работу 300 взял. Зато по фартуку в хрущёвке убрали трубу на колонку. Под столом пустили.Я тебе мысли буду кидать все подряд. Сам выбирай, что надо, а что нет. :)
  • 0

#19   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 10 Март 2009 - 17:58

Ты в курсе, что полипропелен температуры свыше 90 градусов не любит? На Севере его запретили на отопление ставить. ИМХО, я бы для себя старое доброе железо на трубы взял бы.

Что-то новое. Уже поздно - часть труб уже спаяно, часть лежит - ждёт своей участи... Да и свыше 90 не будет, сейчас максимум до 70 грею - юг, стены толстые и т.д. - хватает. И это с учётом что старый котёл и без насоса. На новом с насосом и термостатами на батареях, теплым полом я думаю ещё меньше температура будет.

Я почему спросил, что там ставить планируешь - в столах кухонь сзади есть пространство для коммуникаций. Штробы всяко ослабят кладку или слой штукатурки добавят.

Штробы ведь будут по 3 из 4 стен - ну не хочется это пускать по стенам. Кроме того, если пускать по наружи - надо паять ровно, а сам ровно я не спаяю.

Зато по фартуку в хрущёвке убрали трубу на колонку. Под столом пустили.

Я не пойму - что за фартук - можно поподробнее.

Я тебе мысли буду кидать все подряд. Сам выбирай, что надо, а что нет. :)

Буду только благодарен.
  • 0

#20   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 10 Март 2009 - 18:54

Я не пойму - что за фартук - можно поподробнее.

Фартуком называют плитку над столами. Т.е. - плиточное пространство на кухне.
  • 0

#21   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 10 Март 2009 - 21:52

Вник. И сразу ещё один вопрос - а почему не хочешь весь котёл в нишу засунуть?Плюсы:- освобождаешь пространство кухни.- трубы будут иметь меньше фитингов - давление лучше будет.- котел будет висеть на кирпичной стене.- проём можно интересно оформить, сделав его изюминкой в интерьере.- поставить ещё один стол, который будет нефункционален при вынесеном котле.А как с отводом продуктов сгорания? Там дымоход старый рядом? Я правильно понял? Потолки 2 - ым уровнем планируешь над рабочей зоной?
  • 0

#22   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 10 Март 2009 - 23:19

а почему не хочешь весь котёл в нишу засунуть?

Да я до такого не додумался... :unsure:

- трубы будут иметь меньше фитингов - давление лучше будет.

Ну один лишний уголок на каждом направлении особой погоды не сыграет.

- котел будет висеть на кирпичной стене.

Да я почитал здесь - и на ГКЛ смогу закрепить. Более того, если взять длинные крючки можно сквозь ГКЛ и бруски в стену.

- проём можно интересно оформить, сделав его изюминкой в интерьере.

У меня ума не хватит на такое. Кроме того, слева и справа от котла на некотором расстоянии будут шкафчики, и ещё не ясно как получится если котёл утопленный, а шкафчики нет. Более того, уступ стены составляет всего 130 мм, в результате котёл полностью не утопить. А когда он будет наполовину выглядывать - смысл утапливания теряется.

А как с отводом продуктов сгорания? Там дымоход старый рядом? Я правильно понял?

Дымоход рядом, но новый. Эта стена только что построена. И вот этот выступ в стене - это и есть дымоход. Вообще эта вся комната (кухня) пристроена сейчас.

Потолки 2 - ым уровнем планируешь над рабочей зоной?

Да 2-ух уровневые. Но не столько над рабочей зоной - планировал просто короб по периметру.
  • 0

#23   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 10 Март 2009 - 23:42

Да 2-ух уровневые. Но не столько над рабочей зоной - планировал просто короб по периметру.

Подумай тогда, как вариант - ассиметричное смещение, ну например круга над столовой зоной, а над рабочей точечные светильники. Кухня небольшая - тот же периметр. Но с изюмкой. И люстру - плафон в середину. Этим ты разобьёшь кухню на рабочую и обеденную зоны. И это будет интересно. Кстати, ширину котла знаешь? Шкафы - 30 см. Если он шире - имеет смысл его притопить в нише и сравнять со шкафами.
  • 0

#24   Igor2005

Igor2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 10 Март 2009 - 23:47

Кстати, ширину котла знаешь? Шкафы - 30 см. Если он шире - имеет смысл его притопить в нише и сравнять со шкафами.

В смысле глубину? 26 см.

Подумай тогда, как вариант - ассиметричное смещение, ну например круга над столовой зоной, а над рабочей точечные светильники. Кухня небольшая - тот же периметр. Но с изюмкой. И люстру - плафон в середину. Этим ты разобьёшь кухню на рабочую и обеденную зоны. И это будет интересно.

Если можно поподробнее. Я делал уже двухуровневый потолок с "загогулиной", поэтому в принципе не проблема. Главное придумать. А вот это для меня самое сложное - не тот склад ума...
  • 0

#25   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 11 Март 2009 - 00:47

В смысле глубину? 26 см.

Даже так? 4см минус? В принципе не страшно. Впишется. На край - подложишь пару брусочков. Не стоит замарачиваться ради этого. Трубу металлогофрой делать будешь?

Если можно поподробнее. Я делал уже двухуровневый потолок с "загогулиной", поэтому в принципе не проблема. Главное придумать.

Ты план присылал - кухня квадратная практически. Это здорово. Осталось: - разместить рабочую зону. - загнать в удобный угол обеденную. (Почему в угол? Когда мебель станет, то с учётом дверей, места мало станет. Вот что бы не запинаться - максимально середину освобождаем.) -придумать над обеденной зоной фигуру. Но туда, собственно, только 2 вписываются - круг (или многогранник - 6, 8 - угольник) или треугольник, у которого вершина смотрит в угол, катеты одинаковые, а гипотенуза округлая. В принципе - сектор круга, если проще. А ещё вариант - всё же опустить потолок над рабочей зоной - заодно трубу котла замаскируешь. А основной потолок не трогать, чтоб кухня выше казалась. Подумай.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru