Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Замены старого деревянного пола на лагах на НЕ скрипучие


Сообщений в теме: 18

#1   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 28 Июль 2009 - 12:02

Ситуация такая.
Квартира трёшка, старые полы деревянные - лаги, на них прибит ДСП и поверх приклеен ДВП.
Полы естественно скрипят уже во многих местах.


Когда-то я тут уже поднимал эту тему, было много вариантов, в том числе самый логичный - сломать всё и сделать стяжку по-новой. Но поскольку ремонтирую мееедленно и отдельно по комнатам - ломать пол во всей квартире не могу. Заливать стяжку высотой в 20 см - самоубийство.

Поэтому когда ремонтировал одну комнату - просто перетянул весь пол саморезами и всё было отлично, пока не прошёл годик... Снова начинают появляться островки скрипов.


Так что возвращаюсь к своему вопросу. Что сделать с полами?

Задача.
Сломать весь деревянный пол в одной комнате.
Сделать хороший, не скрипучий пол того же уровня что и деревянный пол в остальной квартире.
Можно, конечно, сделать и ступеньку с заделом на то что после проведения ремонта во всех частях квартире лет через 5-10 у меня пол выровняется, но даже не знаю нужно ли оно мне...

Есть какие то варианты чтобы пол был жёсткий, но не было огромной нагрузки на плиты перекрытий из-за большой толщины?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Nordus

Nordus
  • Online
  • Мастера
  • Одмин - строитель
  • PipPipPipPip
  • 08-Декабрь 07
  • 643 сообщений
  • 114 спасибо
  • Херсонская обл.
  • 12

Отправлено 28 Июль 2009 - 12:44

Фанера на лагах (брусках) в 2 слоя с перехлестом. Пустоты заполнить нелетучим утеплителем. Обеспечить вентиляцию подпола.
  • 0

#3   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 28 Июль 2009 - 14:23

Опять фанера?Одна уже есть и скрипит же...
  • 0

#4   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1410 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 28 Июль 2009 - 15:03

так скрипеть может и из за лаг, если они не прикручены к перекрытию
  • 0

#5   voynisi

voynisi
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Июль 2009 - 16:21

Вариантов устройства пола много, например:бетонный пол с наполнителем из мрамора с белым цементом, красный бут с красным цементом, серый бут с серым цементом. Пол разделяется на прямоугольные участки, которые разделяются стеклянными полосками укрепленными на цементный раствор. В полученные таким образом "корытца" заливается бетон прессуется вибратором, шлифуется спец. шлифмашинкой, похожей на полотер, только вместо щеток куски наждачного корундового камня. Такой пол выносит большие нагрузки, не скрипит, холодный, тяжёлый.укладка цементно-песчаной стяжки на утеплитель и как финишное покрытие ламинат или паркет. Такой пол несколько теплее, при качественной укладке не скрипит. Служит не очень долго. Ламинат служит лет 7. Паркет лет через пять нужно циклевать и снова покрывать лаком (срок зависит от лака).укладка лаг, фанеры и как финишное покрытие ламинат или паркет. Если соблюдать технологию укладки скрипеть не должен. Лаги должны быть достаточно толстыми. Шаг между лагами небольшой, под лаги укладывают гидроизоляцию, на лаги вощенную бумагу или пергамент или специальные подложки, под ламинант подложки или на клей.укладка лаг, половая шпунтованная доска. Этот способ тоже можно сделать не скрипящим в случае соблюдения всех необходимых мероприятий.а также существует множество вариаций на тему, УБО - ламинат, лаги - фанера - линолеум и .т. д. Вы какой хотите :D
  • 0

#6   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 28 Июль 2009 - 18:49

недорогоне тяжело по весуне скрипученадёжно
  • 0

#7   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1410 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 28 Июль 2009 - 19:23

недорого не тяжело по весу не скрипуче надёжно

снять все доски и постелить ковёр :D
  • 0

#8   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 28 Июль 2009 - 21:44

да уж, оригинально, но не прокатывает в плане отсутствия ступеньки ;)Не, а реально?Можно сделать стяжку так чтобы было не шибко тяжело плитам?Может какой-то керамзит мегалёгкий под низ или что-то ещё из современных лёгких но плотных материалов?
  • 0

#9   voynisi

voynisi
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Июль 2009 - 07:52

УБО!Если вычеркнуть из ваших требований "недорого", то вариант можно подобрать. А так у вас утопические требования.Раньше вам предлагался вариант с керамзито-бетоном. Чем он не устроил. Я когда-то давно наблюдал как заливают кероамзито-бетон на стройках. Насосная станция подает бетон с земли на этаж по рукаву диаметром миллиметров сто, рабочие ходят в резиновых сапогах по щиколотки в этом растворе, там точно толщина миллиметров 150. Потом когда бетон схватился, делается стяжка из ЦПС, потом линолиум на мастику. Довольно дёшево, довольно лёгкое покрытие, надёжное и не скрипит.
  • 0

#10   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 29 Июль 2009 - 08:56

ну а если без "недорого" ?Просто хочу понять что можно сделать с полами и сколько это стоит и насколько трудоёмко.А то может испугаюсь и останусь со скрипучими :)А может и захочу сделать, но я не знаю ещё полного расклада, потому и советуюсь :)
  • 0

#11   voynisi

voynisi
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Июль 2009 - 09:00

Без недорого - УБО. Это бетон с наполнителем из пенопластовых шариков. Потом выравниваете саморастекайкой и паркет, ну или ламинат.При всем разнообразии полов, в жилом помещении я бы предпочел деревянные по лагам. В вашем случае двп и дсп выбросить, проверить лаги может где стругануть, подтянуть. Купить качественную шпунтованную доску 32 мм толщиной, или толще если найдете, сейчас тоньше делают, а толще не встречал. И на саморезы к лагам через подложку. Ничего скрипеть не должно если пол гулять не будет. Скрипят обычно "гуляющие" полы на гвоздях.Бывает полы так сделают, что ходишь и мебель трясется, ото экономят.. :blink:
  • 0

#12   borter67

borter67
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Январь 05
  • 625 сообщений
  • 89 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 2

Отправлено 29 Июль 2009 - 17:44

По вашему хотению очень даже советую пол на присыпке с керомзита,сверху половой гипрок в два раза. Самая надежная конструкция,легкая в монтаже,доставки.Плюс шумо,огне,теплоизоляция в одном флаконе.И естественно не какого скрипа по жизни.Проверено временем! Навиг все эти лаги и все прочее. :P
  • 0

#13   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 17 Январь 2010 - 19:44

апну тему немножко....Может появились за полгода какие-то новые идеи или технологии монтажа "толстого пола" без скрипов и чтобы был не шибко тяжёлый?!
  • 0

#14   Baroness

Baroness
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Январь 2010 - 17:21

С той же проблемой
Кухню и часть коридора уже сдалали керамзитной засыпкой+ кнауфские листы для сборки полов+фанера + линолеум.
Получился порожек ( временно).
Сейчас передых и начинаем делать комнаты в которых скрипучая паркетная доска(пойдет на выброс), и кривое бетонное основание.

Только проблема в том, что в комнатах я не хочу класть сборные полы, из соображений экологии :)
Хочу дерево положить по максимуму, НО есть несколько вопросов:

1) основание не идеально ровное
2) Мокрых работ быть не должно ( в квартире живут и обои переклеиваться не будут), соответственно классическая стяжка отменяется.
3) Делать надо в кратчайшие сроки ( например по 2 дня на каждую комнату)
4) общий уровень подъема пола от основания 58 мм

Соответственно думалось положить черновой пол из досок и что нибудь сверху.
Но вот как выйти на 58 мм...

И вообще...

что скажут знатоки?
  • 0

#15   vizavi

vizavi
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Январь 2010 - 09:46

менял полы часто,и у себя,и у знакомых.вывод для себя сделал:там всего то два элемента участвуют,лага и половая доска.Поэтому сначала надо закрепить как следует лагу,если она в провисе (не лежит на полу),то пдставить под нее кирпичи почаще,через полметра.обмазать раствором,тоб стали неподвижными,или заменить на чурочки,но обязательно скрепить с лагами на саморезах,а то и на клей (лучше перестраховаться,чем потом возвращаться к переделкам.)Количество лаг тоже увеличиваю,по усмотрению,если доска 40мм,то лаги через 1м,ну а если 28-36,то через 500-800 мм. Доски креплю саморезами,предварительно промазав лагу клеем ПВА-Столяр "Момент".Продается в желтых бутылках по 05 или 1 л.Есть еще ядернее,ПВА "Момент" для ламината.Таким клеем я в целях эксперимента приклеил брусок к кирпичной стене гаража,потом на него накрутил еще пару реек,теперь на одном бруске держится полка на которой стоит телевизор.(раньше чайник стоял).Так что прежние представления о клее как о соплях для канцелярии можно забыть))) Если к полу требования более капризные,можно проклеить и пазы,но тогда пол будет навсегда неразборным,потому что отрвать такую доску можно только вырвав клок мяса из соседней доски,по месту склейки она не оторвется.Лучше в паз доски проложить монтажную пену тонкой струйкой из пистолета.И утеплитель,и клей в одном. Саморезы выбираю такие,чтобы после выхода из доски в лагу зашло еще 2\3 резьбы.Шляпку утапливаю слегка,потом замазываю шпатлевкой из клея с древесной пылью из мешка шлифмашинки. Дома такой пол не скрипит уже 6 лет.
  • 0

#16   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 28 Январь 2010 - 22:56

По полам с лагами наверное лучше много много фото и видео.Новичку сложно всё понять :(
  • 0

#17   profesional3

profesional3
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Январь 2010 - 00:31

Поищите в продаже П-образный крепеж ( толщ.2мм шир50 длинна ушей75 ). Крепите его через 500мм к плите, лаги брус 50-50 шаг через 300мм. Вставляете брус и регулируя лаги по высоте (лучше делать по гидроуровню) крепите с двух сторон по 2-3 самореза желательно помощнее. Выступающие уши срежте болгаркой. При укладке фанеры в разбежку зазоры между листами 3мм обязательно. Фанера под паркетную доску 12, под ламинат 15, под линолеум 21.
  • 0

#18   bagayama

bagayama
  • Online
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 01 Февраль 2010 - 10:02

П-образный крепеж ... Крепите его через 500мм к плите ... Вставляете брус и регулируя лаги по высоте

Идея интересная, но вот это

крепите с двух сторон по 2-3 самореза желательно помощнее

смущает. Выдержать-то выдержит, скорее всего, но неприятный психологический "осадок" после сборки пола останется...
  • 0

#19   profesional3

profesional3
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Февраль 2010 - 00:59

Идея интересная, но вот это смущает. Выдержать-то выдержит, скорее всего, но неприятный психологический "осадок" после сборки пола останется...

6 лет стоит, не скрипа, не осадка и людям в глаза смотреть не стыдно.
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru