Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Gepard

Пол на лагах с минватой, герметик по периметру и вентиляция. Как?

Рекомендуемые сообщения

Gepard

Меж лагами будет звукопоглощающая минеральная вата на базальтовой основе. По периметру стык меж полом и стеной замазывается герметиком - для предотвращения эмиссии волокон минеральной ваты. Однако по правилам организации деревянного пола или пола на лагах - должна быть вентиляция подполового пространства. Отсутствие вентиляции = влажность\сырость = грибок и труха вместо крепкого дерева, да?Как быть? Или забыть?p.s.: 4 этаж кирпичной девятиэтажки 1985 года рождения. Когда разобрал пол, старые лаги и доски - оказались сухими и крепкими (друзья уже забрали на строительство себе или забронировали).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Зазор по периметру оставить. "Эмиссии волокон" не будет - щель будет закрыта плинтусом и краями напольного покрытия. Многие советуют в углах насверлить вент. отверстия и закрыть их красивыми решетками, но карсота сомнительная, так что достаточно не замазывать щель по периметру

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gepard

а то, что минплита будет лежать прям на стяжке - это не страшно? или лучше проложить плёнку какую? Или, может, чуть приподнять минплиты какими-нибудь небольшими опорками?Если в комнате потом пролить стакан воды, то какие последствия? Листовой материал (фанера или ОСП) выдержать должен. Соседей при таком объёме тоже не должен залить. Половым покрытием будет ламинат класса 33 или пробка. Не случится ли что страшное с минплитой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex_VI

У меня под полом 5 этажки оказалось много шлака и строй. мусора (типа шумоизоляция так сделана была), который вынести не было возможности. Закрыл все пленкой, но так, чтобы между пленкой и досками было пространство. Почему бы не поступить также с ватой?

Изменено пользователем Alex_VI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

а то, что минплита будет лежать прям на стяжке - это не страшно? или лучше проложить плёнку какую? Или, может, чуть приподнять минплиты какими-нибудь небольшими опорками?Если в комнате потом пролить стакан воды, то какие последствия? Листовой материал (фанера или ОСП) выдержать должен. Соседей при таком объёме тоже не должен залить. Половым покрытием будет ламинат класса 33 или пробка. Не случится ли что страшное с минплитой?

Не страшно, пусть лежит. Причем толщина мата минваты как правило 6 см, у меня лаги были 4 см+0,5...1 см на выравнивание по уровню. Минвата немного спрессовалась (до высоты около 5 см), таким образом пустот под полом не осталось и ушел "эффект барабана", который вначале очень досаждал.От стакана воды ничего не случится ни с ОСП, ни с фанерой. Минвата будет сохнуть долго, но стакан воды до нее вряд ли дотечет: если класт ОСП-фанеру в 2 слоя - то стыки плит разносятся, а сами слои плотно стягиваются между собой, а если в один слой - то стык приходится на лагу и тоже плотно притянуты к последней. Проетчка таким образом будет минимальной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gepard

Спасибо за ответы. Меня вот что смущает: уже неделя как стяжка накрыта плёнкой. Каждый день посматриваю - вижу конденсат. Думаю, плёнку уже можно снять, пусть сохнет. Но если есть конденсат, то скорее всего влага какое-то время и дальше будет выделяться... снизу. Минвата моя - Шуманет-БМ, она 5 см толщиной. Плюс у меня виброразвязывающие опоры под лагами (высота лаги - 4 см планируется) Sylomer R 12,5 мм (плиточки 8х10 см - по 12 штук под лагу 2,8 метра). То бишь пара миллиметров даже запаса есть. Барабана, думаю, быть не должно с учётом массивных толщин листов фанеры (или OSB): 18 и 22 мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Спасибо за ответы. Меня вот что смущает: уже неделя как стяжка накрыта плёнкой. Каждый день посматриваю - вижу конденсат. Думаю, плёнку уже можно снять, пусть сохнет. Но если есть конденсат, то скорее всего влага какое-то время и дальше будет выделяться... снизу. Минвата моя - Шуманет-БМ, она 5 см толщиной. Плюс у меня виброразвязывающие опоры под лагами (высота лаги - 4 см планируется) Sylomer R 12,5 мм (плиточки 8х10 см - по 12 штук под лагу 2,8 метра). То бишь пара миллиметров даже запаса есть. Барабана, думаю, быть не должно с учётом массивных толщин листов фанеры (или OSB): 18 и 22 мм.

А это и есть тест на готовность стяжки: кусок плотной резины положить на стяжку под гнет или кусок целлофана 0,5*0,5 метра по периметру плотно скотчем приклеить и оставить на сутки. Если через сутки проступил конденсат на пленке или если резина окажется влажной - пусть стяжка дальше сохнет. Пол кстати, как я понял, планируете с один толстый слой настилать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gepard

О, спасибо большое за "тест". У меня неделя уже как плёнка на стяжке. Наверное, хватит уже... на сколько вообще дней обычно накрывают? Дня на два... а я для надёжности неделю держал, хм )) Сегодня же уберу! А потом буду пробовать предложенным "тестом".Нет, слой не один:- Sylomer R12 - виброопоры под лаги - 12,5 мм- лаги сечением 8х4h, меж лагами минплиты- фанера 21 мм- фанера 18 мм- финишное покрытие.Если позволит высота пола (зависит от толщины финишного покрытия), меж фанерой проложу ещё лист ГКЛ 10 мм. Цель - сделать акустически мёртвый пол с хорошими показателями звукоизоляции от ударного и воздушного шума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

О, спасибо большое за "тест". У меня неделя уже как плёнка на стяжке. Наверное, хватит уже... на сколько вообще дней обычно накрывают? Дня на два... а я для надёжности неделю держал, хм )) Сегодня же уберу! А потом буду пробовать предложенным "тестом".Нет, слой не один:- Sylomer R12 - виброопоры под лаги - 12,5 мм- лаги сечением 8х4h, меж лагами минплиты- фанера 21 мм- фанера 18 мм- финишное покрытие.Если позволит высота пола (зависит от толщины финишного покрытия), меж фанерой проложу ещё лист ГКЛ 10 мм. Цель - сделать акустически мёртвый пол с хорошими показателями звукоизоляции от ударного и воздушного шума.

Стяжку под пленкой держат первые 3-4 дня. 21+18 - это круто, у меня 12+15 нормально лежит. Хотя если финансы позволяют - хуже не будет. А вот между листами класть ГКЛ особого смысла нет, если только чтобы высоту нарастить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gepard

А то, что плёнку я держал дольше 3-4 дней - это чем чревато? или не страшно?т.к. я делаю не просто жёсткую основу под паркет, а акустически мёртвым пол, то важна масса (чем больше масса, тем ниже резонансная частота, как я понимаю, тем меньше шансов, что пол будет "подыгрывать"), поэтому такие толщины. Смысл в листе ГКЛ - акустический )) Инженер-акустик посоветовал, но на эту тему особо не выпытывал обоснования. Вроде как дальше разнести собственные резонансные частоты слоёв пирога.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

А то, что плёнку я держал дольше 3-4 дней - это чем чревато? или не страшно?т.к. я делаю не просто жёсткую основу под паркет, а акустически мёртвым пол, то важна масса (чем больше масса, тем ниже резонансная частота, как я понимаю, тем меньше шансов, что пол будет "подыгрывать"), поэтому такие толщины. Смысл в листе ГКЛ - акустический )) Инженер-акустик посоветовал, но на эту тему особо не выпытывал обоснования. Вроде как дальше разнести собственные резонансные частоты слоёв пирога.

Как все глубоконаучно :-)Некоторые между слоями фанеры прокладывают подложку для ламината, тоже некоторая акустическая развязка. Но раз сказал инженер - пусть будет гипсокартон :-)Тухлятиной не воняет? Ну значит ничего страшного :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gepard

На самом деле инженер-акустик сказал, что лучше всего между листами применить вязкоэластичную мембрану с поверхностной плотностью 5 кг\кв.м. По типу Tecsound, но в России таких нет =\ ГКЛ толще, не такой крутой, но тоже эффект даёт (вроде не в развязке там дело, не знаю). А вот прокладка из вспененного полиэтилена уже никак не влияет.p.s.: правда, что пробковое покрытие (финишное) не пропускает влагу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gepard

Для предотвращения эмиссии волокон минеральной ваты приобрёл спанбонд плотностью 17 г\м2. Таким, которым растения укрывают. Герметик по периметру отменяется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Как выбрать пистолет для пены
      А какой лучше брать пистолет для монтажной пены ?С последующим продолжительным его использованием (монтаж тех же окон, дверей и т.д.).У нас цены на него 500-700 рублей. Как их различить ?Есть конечно от Hilti, но цена порядка 3000 за пистолет для пены... по моему это многовато.

      • 98 ответов
    • Тестовые  испытания  пил  SCW 22-А  и  SCM  22-A
      Тест дисковой пилы по дереву, сам диск, правда, немного б\у, за то аккумулятор новый, только из упаковки и полностью заряженный, АКБ на 22volt и емкостью 3,3 Ah.


      Для начало нарезал лапши из 12мм фанеры, батарейки хватило на 14 полос, длинна каждой полтора метра, общая длина получается 21 погонный метр. Хороший результат, емкости одного АКБ запросто хватит для работы по укладке фанеры в средней комнате, или по укладке ламината, паркетной доски или другого листового материала.

      • 0 ответов
    • Газовый монтажный пистолет HILTI GX 120
      Но инструмент, есть инструмент, знания техники безопасности и правил как с ним работать ещё некому не помешали.

      Кстати нелишним будет отметить, что вот так привезти инструмент на рабочее место, показать его в действии, хоть в руках представителя, хоть самому попробовать фирменный ход компании Hilti, это очень удобно до покупки попробовать всё самому и уже после решить подходит инструмент или требуется, что-то другое.

      • 9 ответов
    • Дача в лесу: как художник Игорь Шубин преобразил лесной участок. Лайфхаки для дачников
      Игорь Шубин на своем участке в поселке «Лесное» 

      Как все начиналось

      Игорь искал лесной дачный участок, и среди прочих попался этот. И мало того, что это непролазный лес, так еще и посреди участка – 6 метров жижи от небольшого ручья. Из-за этого болотца будущие хозяева не могли перейти на другую сторону участка, чтобы осмотреть границы владений.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 230 ответов
    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36
      Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36 Перфоратор можно условно считать беспроводным аналогом сетевого перфоратора ТЕ 30 , конечно это не точная копия, но всё же.

      Поставляться инструмент будет в различной комплектации, мне для теста выдали чемоданный вариант.

      • 3 ответа
×