Пол на лагах с минватой, герметик по периметру и вентиляция. Как?

[Gepard]

Меж лагами будет звукопоглощающая минеральная вата на базальтовой основе. По периметру стык меж полом и стеной замазывается герметиком - для предотвращения эмиссии волокон минеральной ваты. Однако по правилам организации деревянного пола или пола на лагах - должна быть вентиляция подполового пространства. Отсутствие вентиляции = влажность\сырость = грибок и труха вместо крепкого дерева, да?Как быть? Или забыть?p.s.: 4 этаж кирпичной девятиэтажки 1985 года рождения. Когда разобрал пол, старые лаги и доски - оказались сухими и крепкими (друзья уже забрали на строительство себе или забронировали).

[Alice Tracy]

Зазор по периметру оставить. "Эмиссии волокон" не будет - щель будет закрыта плинтусом и краями напольного покрытия. Многие советуют в углах насверлить вент. отверстия и закрыть их красивыми решетками, но карсота сомнительная, так что достаточно не замазывать щель по периметру

[Gepard]

а то, что минплита будет лежать прям на стяжке - это не страшно? или лучше проложить плёнку какую? Или, может, чуть приподнять минплиты какими-нибудь небольшими опорками?Если в комнате потом пролить стакан воды, то какие последствия? Листовой материал (фанера или ОСП) выдержать должен. Соседей при таком объёме тоже не должен залить. Половым покрытием будет ламинат класса 33 или пробка. Не случится ли что страшное с минплитой?

[Alex_VI]

У меня под полом 5 этажки оказалось много шлака и строй. мусора (типа шумоизоляция так сделана была), который вынести не было возможности. Закрыл все пленкой, но так, чтобы между пленкой и досками было пространство. Почему бы не поступить также с ватой?

Изменено 11 августа, 2009 пользователем Alex_VI

[Alice Tracy]

а то, что минплита будет лежать прям на стяжке - это не страшно? или лучше проложить плёнку какую? Или, может, чуть приподнять минплиты какими-нибудь небольшими опорками?Если в комнате потом пролить стакан воды, то какие последствия? Листовой материал (фанера или ОСП) выдержать должен. Соседей при таком объёме тоже не должен залить. Половым покрытием будет ламинат класса 33 или пробка. Не случится ли что страшное с минплитой?

Не страшно, пусть лежит. Причем толщина мата минваты как правило 6 см, у меня лаги были 4 см+0,5...1 см на выравнивание по уровню. Минвата немного спрессовалась (до высоты около 5 см), таким образом пустот под полом не осталось и ушел "эффект барабана", который вначале очень досаждал.От стакана воды ничего не случится ни с ОСП, ни с фанерой. Минвата будет сохнуть долго, но стакан воды до нее вряд ли дотечет: если класт ОСП-фанеру в 2 слоя - то стыки плит разносятся, а сами слои плотно стягиваются между собой, а если в один слой - то стык приходится на лагу и тоже плотно притянуты к последней. Проетчка таким образом будет минимальной.

[Gepard]

Спасибо за ответы. Меня вот что смущает: уже неделя как стяжка накрыта плёнкой. Каждый день посматриваю - вижу конденсат. Думаю, плёнку уже можно снять, пусть сохнет. Но если есть конденсат, то скорее всего влага какое-то время и дальше будет выделяться... снизу. Минвата моя - Шуманет-БМ, она 5 см толщиной. Плюс у меня виброразвязывающие опоры под лагами (высота лаги - 4 см планируется) Sylomer R 12,5 мм (плиточки 8х10 см - по 12 штук под лагу 2,8 метра). То бишь пара миллиметров даже запаса есть. Барабана, думаю, быть не должно с учётом массивных толщин листов фанеры (или OSB): 18 и 22 мм.

[Alice Tracy]

Спасибо за ответы. Меня вот что смущает: уже неделя как стяжка накрыта плёнкой. Каждый день посматриваю - вижу конденсат. Думаю, плёнку уже можно снять, пусть сохнет. Но если есть конденсат, то скорее всего влага какое-то время и дальше будет выделяться... снизу. Минвата моя - Шуманет-БМ, она 5 см толщиной. Плюс у меня виброразвязывающие опоры под лагами (высота лаги - 4 см планируется) Sylomer R 12,5 мм (плиточки 8х10 см - по 12 штук под лагу 2,8 метра). То бишь пара миллиметров даже запаса есть. Барабана, думаю, быть не должно с учётом массивных толщин листов фанеры (или OSB): 18 и 22 мм.

А это и есть тест на готовность стяжки: кусок плотной резины положить на стяжку под гнет или кусок целлофана 0,5*0,5 метра по периметру плотно скотчем приклеить и оставить на сутки. Если через сутки проступил конденсат на пленке или если резина окажется влажной - пусть стяжка дальше сохнет. Пол кстати, как я понял, планируете с один толстый слой настилать?

[Gepard]

О, спасибо большое за "тест". У меня неделя уже как плёнка на стяжке. Наверное, хватит уже... на сколько вообще дней обычно накрывают? Дня на два... а я для надёжности неделю держал, хм )) Сегодня же уберу! А потом буду пробовать предложенным "тестом".Нет, слой не один:- Sylomer R12 - виброопоры под лаги - 12,5 мм- лаги сечением 8х4h, меж лагами минплиты- фанера 21 мм- фанера 18 мм- финишное покрытие.Если позволит высота пола (зависит от толщины финишного покрытия), меж фанерой проложу ещё лист ГКЛ 10 мм. Цель - сделать акустически мёртвый пол с хорошими показателями звукоизоляции от ударного и воздушного шума.

[Alice Tracy]

О, спасибо большое за "тест". У меня неделя уже как плёнка на стяжке. Наверное, хватит уже... на сколько вообще дней обычно накрывают? Дня на два... а я для надёжности неделю держал, хм )) Сегодня же уберу! А потом буду пробовать предложенным "тестом".Нет, слой не один:- Sylomer R12 - виброопоры под лаги - 12,5 мм- лаги сечением 8х4h, меж лагами минплиты- фанера 21 мм- фанера 18 мм- финишное покрытие.Если позволит высота пола (зависит от толщины финишного покрытия), меж фанерой проложу ещё лист ГКЛ 10 мм. Цель - сделать акустически мёртвый пол с хорошими показателями звукоизоляции от ударного и воздушного шума.

Стяжку под пленкой держат первые 3-4 дня. 21+18 - это круто, у меня 12+15 нормально лежит. Хотя если финансы позволяют - хуже не будет. А вот между листами класть ГКЛ особого смысла нет, если только чтобы высоту нарастить.

[Gepard]

А то, что плёнку я держал дольше 3-4 дней - это чем чревато? или не страшно?т.к. я делаю не просто жёсткую основу под паркет, а акустически мёртвым пол, то важна масса (чем больше масса, тем ниже резонансная частота, как я понимаю, тем меньше шансов, что пол будет "подыгрывать"), поэтому такие толщины. Смысл в листе ГКЛ - акустический )) Инженер-акустик посоветовал, но на эту тему особо не выпытывал обоснования. Вроде как дальше разнести собственные резонансные частоты слоёв пирога.

[Alice Tracy]

А то, что плёнку я держал дольше 3-4 дней - это чем чревато? или не страшно?т.к. я делаю не просто жёсткую основу под паркет, а акустически мёртвым пол, то важна масса (чем больше масса, тем ниже резонансная частота, как я понимаю, тем меньше шансов, что пол будет "подыгрывать"), поэтому такие толщины. Смысл в листе ГКЛ - акустический )) Инженер-акустик посоветовал, но на эту тему особо не выпытывал обоснования. Вроде как дальше разнести собственные резонансные частоты слоёв пирога.

Как все глубоконаучно :-)Некоторые между слоями фанеры прокладывают подложку для ламината, тоже некоторая акустическая развязка. Но раз сказал инженер - пусть будет гипсокартон :-)Тухлятиной не воняет? Ну значит ничего страшного

[Gepard]

На самом деле инженер-акустик сказал, что лучше всего между листами применить вязкоэластичную мембрану с поверхностной плотностью 5 кг\кв.м. По типу Tecsound, но в России таких нет =\ ГКЛ толще, не такой крутой, но тоже эффект даёт (вроде не в развязке там дело, не знаю). А вот прокладка из вспененного полиэтилена уже никак не влияет.p.s.: правда, что пробковое покрытие (финишное) не пропускает влагу?

[Gepard]

Для предотвращения эмиссии волокон минеральной ваты приобрёл спанбонд плотностью 17 г\м2. Таким, которым растения укрывают. Герметик по периметру отменяется.