Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
monax

Сборка квартирного щитка + вопросы

Рекомендуемые сообщения

monax

Всем добрый день! :) Вот набрасал схему (уже надеюсь окончательную) квартирного щитка 2-х комнатной квартиры, после долгово изучения и перечитывания этого раздела :D
Пожалуйста дайте свои замечания если что-то где-то не правильно в моей схеме :unsure:

Есть еще несколько вопросов:

1. Реле напряжения на схеме должно стоять сразу после счетчика или после автомата 40А нормально будет? Кстати тех. данные реле такие

Скрытое содержимое:

Позволяет подключать любые типы нагрузок
Время реакции при превышении напряжения не более 0,05 с
Время реакции при понижении напряжения не более 1,10 с
Регулировка максимального допустимого напряжения 210-270 В
Регулировка минимального допустимого напряжения 120-200 В
Напряжение питания 100-400 В
Регулировка времени автоматического включения в диапазоне 3-600 с
ЖК-дисплей индикации уровня входного напряжений
Возможность корректировки индикации напряжения +/- 20 вольт
Максимальный ток нагрузки 40 А (мощность до 7,2 кВт)
Встроенная защита от внутреннего перегрева
Масса в полной комплектации 0,12 кг
Основные размеры 80 × 90 × 54 мм

2. Соединения между автоматами и УЗО каким сечением кабеля должны соединяться? 6 мм2 или меньше возможно?

3. Я кинул кабель на водонагреватель (~ 1,5 кВт) и духовой шкаф (мощн. пока не известна) ПВС 3х6мм2, не много ли? Или как раз с запасом? :unsure:

Буду очень рад и благодарен выслушать замечания, заметки и пожелания :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Зубная СЧЕТКА считает зубы? :D ПВС - это белый круглый провод с тонкими многожильными проводниками. Он у вас будет замурован или проложен в гофре без штробления?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
monax

Alice Tracy ПВС кабель везде будет с гофрой и замурован в бетонные стены, где-то пройдет через ГКЛ конструкции :rolleyes:

Зубная счетка зубы не считает, но чистит хорошо .. я ее не мог не пропустить :lol:

А что скажите по схеме? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Alice Tracy ПВС кабель везде будет с гофрой и замурован в бетонные стены, где-то пройдет через ГКЛ конструкции :rolleyes:

Зубная счетка зубы не считает, но чистит хорошо .. я ее не мог не пропустить :lol:

А что скажите по схеме? :)

Занудства по поводу СЧЕТКИ не заметили - ну и ладно :P

Тут естьт электрики-профи, но от себя, навскидку:

- ПВС - он скорее для удлинителей, для проводки - NYM или ВВГ

- На духовку и водонагреватель - аж 3*6, а автоматы - всего на 16А

-В ванную УЗО желательно с током осечки не 30, а 10 мА

- Автомат между счетчиком и реле необязательно (если нет каких-то заморочек с реле)

PS В чем схему рисовали? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
monax

Занудства по поводу СЧЕТКИ не заметили - ну и ладно :P Тут естьт электрики-профи, но от себя, навскидку:- ПВС - он скорее для удлинителей, для проводки - NYM или ВВГ- На духовку и водонагреватель - аж 3*6, а автоматы - всего на 16А-В ванную УЗО желательно с током осечки не 30, а 10 мА- Автомат между счетчиком и реле необязательно (если нет каких-то заморочек с реле)PS В чем схему рисовали? ;)

ПВС и ВВГ вроде как одинаковые, вот только ВВГ встречал плоский, что влекло естественно за сабой толстую гофру :huh: .. NYM спрашивал у продавцов они даже о таком и не слышали ... на базар я уже после этого и не стал ехать :unsure: А что не так с автоматом на 16А при 6мм2?? Насчет УЗО в ванну ... это УЗО и на резетки кухни расчитано также, вот и подумал что 30мА вместе с ванной и кухней будет норм, а 10мА вроде как может часто выбивать? :unsure: Автомат перед и после счетчика тут на форуме писали желательно должен быть, поэтому он у меня в схеме :rolleyes: Схему делал в Microsoft Office Visio :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Toxa

А что не так с автоматом на 16А при 6мм2??

просто 1,5кВт - это 7-8 ампер, а кабель на 60 берете... запас как-то великоват :D на духовку и водогрей 3х2,5 - за глаза хватитдля проводки лучше все таки NYM взять... его можно и без гофры замуровывать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

ПВС и ВВГ вроде как одинаковые, вот только ВВГ встречал плоский, что влекло естественно за сабой толстую гофру :huh: .. NYM спрашивал у продавцов они даже о таком и не слышали ... на базар я уже после этого и не стал ехать :unsure: А что не так с автоматом на 16А при 6мм2?? Насчет УЗО в ванну ... это УЗО и на резетки кухни расчитано также, вот и подумал что 30мА вместе с ванной и кухней будет норм, а 10мА вроде как может часто выбивать? :unsure: Автомат перед и после счетчика тут на форуме писали желательно должен быть, поэтому он у меня в схеме :rolleyes: Схему делал в Microsoft Office Visio :D

Ну здрассьте... Одинаковые... ПВС - проводники сделаны множеством тонких жил, провод гибкий и подходит для всяких удлиннителей. ВВГ или NYM - проводники из одиночных толстых жил, провод жесткий, годится для укладки в штробу (причем желательно, но необязательно в гофре или металлорукаве. )6 мм2 - для меди это минимум 70 ампер, а автомат стоит на 16 ампер. Нет смысла так перезакладывать толщину. В ванне влажность и мощные потребители, для ванной лучше перебдеть, переплатить и поставить более чувствительный УЗО.Автомат перед счетчиком или после счетчика, а 2 автомата, между которыми счетчик - ИМХО перебор, достаточно любого из них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

во блин ребяты ну слона то вы и не приметили :) провод конешно не подходящий, но тут совершенно не правильно включены узо (от каждого свои нули, шины) вы их при такой схеме не включите никогда

автомата достаточно одного на вводе, левое и правое узо можно взять и на 32А

monax про провод тут

https://homemasters.ru/...a-i-kabelia/

про то что ввг-п не влезет в гофру16 бред - хорошо гуляет

для кухни одного автомата маловато кидай ещё одну линию и автомат на 16А

а вот так ванну нашпиговывать электро потребителями!!!! я бы поостерёгся, про стиралку и водогрей одного общего автомата достаточно (если накопительный) духовка не больше 3 кВт так что 6мм2 это ого го :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Toxa

блин, действительно... никто и не заметил, что узо не правильно включены :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

во блин ребяты ну слона то вы и не приметили :) провод конешно не подходящий, но тут совершенно не правильно включены узо (от каждого свои нули, шины) вы их при такой схеме не включите никогда

автомата достаточно одного на вводе, левое и правое узо можно взять и на 32А

monax про провод тут

https://homemasters.ru/...a-i-kabelia/

про то что ввг-п не влезет в гофру16 бред - хорошо гуляет

для кухни одного автомата маловато кидай ещё одну линию и автомат на 16А

а вот так ванну нашпиговывать электро потребителями!!!! я бы поостерёгся, про стиралку и водогрей одного общего автомата достаточно (если накопительный) духовка не больше 3 кВт так что 6мм2 это ого го :)

Ну в ванне поди одновременно бриться, чистить зубы и укладываться человек не будет, так что не так уж и много там потребителей :-)

С шинами - да, че-то не подумал, сразу начал смотреть на сечения и номиналы. А при такой схеме УЗО будут перманантно выключенными? Ток на фазном проводе априори будет меньше тока на нулевом?

Реле напряжение, Zubr D340t? да еще при таком подключении - оно для каких целей?

И если своими словами - в чем отличие провода от кабеля. Формулировки типа ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ КАБЕЛЬ (Кабель) - кабельное изделие, содержащее одну или более изолированных жил (проводников), заключенных в металлическую или неметаллическую оболочку, поверх которой в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься соответствующий защитный покров, в который может входить броня, и пригодное, в частности, для прокладки в земле и под водой.

ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ПРОВОД (Провод) - кабельное изделие, содержащее одну или несколько скрученных проволок или одну или более изолированных жил, поверх которых в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься легкая неметаллическая оболочка, обмотка и (или) оплетка из волокнистых материалов или проволоки, и не предназначенное, как правило, для прокладки в земле читал, но не донца понял :-( Хоцца примитивный и доступный ответ на пальцах :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

как для чего - реле напряжения нужно для контроля напряжения :) а схемы включения могут быть разнымину написан же ответ

соответствующий защитный покров, в который может входить броня, и пригодное, в частности, для прокладки в земле и под водой.

в изоляции отличие, а ПВС это провод

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
monax

Alice Tracy Toxa спасибо за замечания :)

dimp ну вот и начались ошибочки в схеме :rolleyes:

1. Получается от каждого УЗО надо отводить отдельный независимый провод на нулевую шину?

2. УЗО уже купленны Legrand(овские) как и все автоматы :unsure: может я их и смогу вернуть обратно но 32А УЗО Legrand у них в линейки нет :huh: могу ли я их все таки оставить как есть??

3. На кухню я кидаю еще одну дополнительную линию и автомат на 16А которую я могу отобрать у стиральной машины и ее в свою очередь кинуть на линию вместе с водонагревателем 6мм2 как раз для них обоих хватит :rolleyes: кстати 16А автомата на них достаточно будет?

4. На духовку получается хватит и 4мм2?

5.

...а вот так ванну нашпиговывать электро потребителями!!!! я бы поостерёгся

а это как понимать? поостерегся ключевое слово :unsure:

P.S. А вот тут и боюсь говорить :( но все таки скажу... ПВС кабель уже куплен и кое-где уже проложен и, тут вопрос... неужто так он плох что его необходимо заменить на ВВГ или NYM? Как же теперь быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
monax

вот переделанная схемка https://homemasters.ru/...c8056b16.jpg Кстати автомат после счетчика оставил <_< потому что вернуть уже не смогу покупал давно... а что бы он пылился я не хочу :huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Toxa

1. Получается от каждого УЗО надо отводить отдельный независимый провод на нулевую шину?

не правильно... не на общую нулевую шину, а только на нагрузку после узот.е. с первого узо ноль подключается к первым трем кабелям, со второго - к 4 и 5, с третьего - к 6 и 7ноль на свет, в данном случае, не должен через узо проходить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

блин, действительно... никто и не заметил, что узо не правильно включены :)

Ну может на схеме это не так в глаза бросилось, а вот при сборке в натуре оно само собой правильно вышло бы. А может и нет :)

как для чего - реле напряжения нужно для контроля напряжения :) а схемы включения могут быть разнымину написан же ответ в изоляции отличие, а ПВС это провод

Чисто контролирует и в случае чего кляузничает ("а вот такого-то числа во столько-то напряжение упало до стольки-то, бееее!" :P )То есть и кабель может быть многотонкожильным, и провод - однотолстожильным? Ну а внешне есть однозначные внешние отличия провода от кабеля? Вроде и у ПВС изоляция каждого проводника, и общая изоляция, и у ВВГ - то же самое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

1. Получается от каждого УЗО надо отводить отдельный независимый провод на нулевую шину?

2. УЗО уже купленны Legrand(овские) как и все автоматы :unsure: может я их и смогу вернуть обратно но 32А УЗО Legrand у них в линейки нет :huh: могу ли я их все таки оставить как есть??

3. На кухню я кидаю еще одну дополнительную линию и автомат на 16А которую я могу отобрать у стиральной машины и ее в свою очередь кинуть на линию вместе с водонагревателем 6мм2 как раз для них обоих хватит :rolleyes: кстати 16А автомата на них достаточно будет?

4. На духовку получается хватит и 4мм2?

5. а это как понимать? поостерегся ключевое слово :unsure:

1 Toxa вроде подробно объяснил

2 узо чем больше по току тем лучше, купил оставляй

3 4мм2 зачем??? в лубой магазин идёшь и смотришь на водогреи и духовки, находи максимальную мощность которые нравятся - от неё и пляши

4 плита то хоть газовая??? смотри выше

5 в ванну поставить розетку - по уму надо через разделительный трансформатор, а у вас 3 прямых - опасно это

P.S. А вот тут и боюсь говорить :( но все таки скажу... ПВС кабель уже куплен и кое-где уже проложен и, тут вопрос... неужто так он плох что его необходимо заменить на ВВГ или NYM? Как же теперь быть?

То есть и кабель может быть многотонкожильным, и провод - однотолстожильным? Ну а внешне есть однозначные внешние отличия провода от кабеля? Вроде и у ПВС изоляция каждого проводника, и общая изоляция, и у ВВГ - то же самое

monax - а вот тут ты налетел, поторопившись

изоляция у них разная, повторюсь ещё раз ПВС это провод - зайдите на сайты производителей срок службы пвс - 6 лет, а у ввг - 30, тут выбор делайте сами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

мonax - а вот тут ты налетел, поторопившись

Ну поди можно попробовать в гофру вместо ПВС протянуть ВВГ, если не слишком длинная трасса и нет большого количества резких углов и завязанных узлов (уложенный уже ПВС использовать как протяжку). Надеюсь, ПВС не просто замурован?А сам провод не пропадет - у меня на даче отец по всему участку гуляет с электротриммером на удлиннителе из ПВС 2*2,5 :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

а че пробовать??? - укладывать надо :) вот для удлиннителей ПВС подходит превосходно, только 6мм2 метров с 15 будут весить тяжелее любого триммера :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
monax

Тоха спасибо теперь я понял как должно быть правильно подключено УЗО к нагрузкам :)

dimp 4. плита у меня газовая :rolleyes:


5. в ванну поставить розетку - по уму надо через разделительный трансформатор, а у вас 3 прямых - опасно это

это вы имеете ввиду водонагр. и стиральная машина на одной розетке? что это за трансформатор, как он выглядить и как его соединять? :huh:

С проводом попробую что нибудь решить в пользу NYM или ВВГ :) сегодня поеду смотреть ..

А как соединить нагрузки с УЗО? С помощью дополнительных маленьких шин или что-то вроде клем Wago поможет? :rolleyes:

И по поводу отсекающего 30мА тока на УЗО с этим все нормально? Или надо однозначно 10мА ставить в ванную комнату? :unsure:

Вот исправил подключение после УЗОшек :D прикладываю схему
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

где по 2 автомата на узо там в клемму узо 2 провода, где 3 и более там шинку своюна всё остальное уже наверное в воскресенье или понедельник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
×