Утепление стены пенопластом

[Nadegniy]

Да уж тут как раз не согласен,виноваты вы все же будете,как то не сильно убедительны,не уверены в том,что говорите!

У нас вообще на частном секторе ЭППС на стену дюбелями пришлепали без клея  и забыли.Часто такое попадается.

Я так понял из акцентируемых вами недостатков у ЭППСа:слабая адгезия к клеям и соответственно трещины и отслаивание.Так это и говорит о нарушении технологии.Зато долговечность ,влаги не боится,прочный,плюсов гораздо больше чем у пенопласта.Цена-у нас 1 кв.м. пенопласта 10см 344р.,лист пеноплекса 1,2x0,6 5см 177р.Цена более менее сопоставима.

Вчера набрел на тему утепления на Одесском форуме,попался пост,где человек говорит,об ухудшении свойств утепления из пенопласта через 10 лет.

Народ из окон выпрыгивает, дураков очень много. Потом недобросовестная реклама Пеноплекса на телевидении. Только прошли слушания СП в НИИСФ были попытки затащить Пеноплекс на ПГС, сразу стало ясно кто лоббист на зарплате. Хорошо, что всё таки хватило здравого смысла послать его далеко в сад. Но когда читаешь заведомо купленные заключения, то становится очень противно от всего, что происходит.

Каждый человек в итоге решает гробить ему свой дом или делать так, как это положено делать по технологии. 

А с одесским форумом улыбнуло.

Пофигу клеи, отслаивание и прочая фигня. Главное - ЭППС практически паронепроницаем в отличие от ППС. Поэтому первый - на фундаментыи полы, второй - на стены.

В своё время по настоянию заказчиков мы выполняли фасады с утеплением ЭППС, но через несколько лет все они покрылись трещинами и в конце 90-х мы применяем его только на цоколях. Основная проблема именно в демпфирующей способности, даже тщательно зашкуренный ножовкой ЭППС под базовым армирующим слоем приводит к появлению стрещин на стыках листов. Теоретически монолитный железобетон, полнотелый кирпич от 380мм и больше являются по сути пароизоляцией и по расчёту на возможное влагонакопление в конструкции проходят с наружным утеплением ЭППС.

Дом из газобетона, утеплённый Примаплексом в зимний период времени, влажные пятна на фасаде

https://fotki.yandex.ru/next/users/...2456?page=95

https://fotki.yandex.ru/next/users/...2446?page=95

https://fotki.yandex.ru/next/users/...2437?page=95

[timur1974]

А что с одесского форума то рассмешило?

Ошибся в вашу пользу,не 10,а 12 лет.

Сообщение #1789 http://forumodua.com/showthread.php...7065&page=90

Чет не помню ,может активные ссылки запрещены,сделать неактивной чего то не получается.

[vaa]

А что с одесского форума то рассмешило?

А это месный Иванушка-дурачок ... Его со всего прёт не по децки. 

[Nadegniy]

А что с одесского форума то рассмешило?

Ошибся в вашу пользу,не 10,а 12 лет.

Сообщение #1789 http://forumodua.com/showthread.php...7065&page=90

Чет не помню ,может активные ссылки запрещены,сделать неактивной чего то не получается.

К сожалению не могу прочитать этот форум так как у нас доступ к нему заблокирован.

Никогда не встречал и даже не слышал о специалистах по утеплению фасадов из Одессы. Глупостей много читал.

Системы фасадного утепления в нашей стране массово применяются с начала 90-х годов, многие фасады стоят 15-20 лет, к многим домам, утеплённым пенополистиролом, приходилось делать пристройке, веранды. Вскрытие системы всегда показывало, что пенополистирол в системе находится в прекрасном состоянии.

А это месный Иванушка-дурачок ... Его со всего прёт не по децки. 

В отличии от вас я пишу о том, в чём очень хорошо разбираюсь!

[timur1974]

Цитирую:

17.10.2015 09:55
Вверх #1789
Криза 
Посетитель
Пол:
Мужской
Сообщений:
236
Репутация:
46
Записей в дневнике:
1
Утеплил пенопластом квартиру 12 лет назад. По ощущениям (холод от стен и сквозняки), эффективность этого утепления сильно снизилась.
Может нужно делать какую-то профилактику пенопластовому утеплению раз в 10 лет ? Наверняка вся герметизация пересохла и пошла трещинами или что-то в этом роде.
Или все сдирать и делать заново ? (сомнительное удовольствие)

[vaa]

В отличии от вас я пишу о том, в чём очень хорошо разбираюсь!

Вы , батенька , себе сильно льстите . Спамер правда классный - не отнять , все темы засрал своим бредом .

[Nadegniy]

Цитирую:

17.10.2015 09:55

Вверх #1789

Криза 

Посетитель

Пол:

Мужской

Сообщений:

236

Репутация:

46

Записей в дневнике:

1

Утеплил пенопластом квартиру 12 лет назад. По ощущениям (холод от стен и сквозняки), эффективность этого утепления сильно снизилась.

Может нужно делать какую-то профилактику пенопластовому утеплению раз в 10 лет ? Наверняка вся герметизация пересохла и пошла трещинами или что-то в этом роде.

Или все сдирать и делать заново ? (сомнительное удовольствие)

Если ему клеили пенополистирол на ляпухи, то в результате этого между утеплителем и стеной получился вентзазор, а значит утеплитель просто не работает. Всё зависит от того каким утеплителем, какими клеями, сетками, дюбелями пользовались и как выполнили эти работы.

Вы , батенька , себе сильно льстите . Спамер правда классный - не отнять , все темы засрал своим бредом .

Не смешите. Вы приходите с пустыми словами и выдумками, а я с тысячами выполненных фасадов. 

[FugenFührer]

Первый этаж,угловая,хрущевка 1962 года постройки,высокий цоколь.Стены вроде как плиты,снаружи типа плитки,позже фото выложу.

 

Если правильно понял, дом панельный, по стенам что-то типа стеклянной мозаики? На таких стенах паропроницаемость утеплителя не имеет определяющего значения, потому, как сам материал стены непроницаем. 

Однако, использовать ЭППС не рекомендую. Там физика процесса такова, что утеплитель пар не пропускает, не впитывает. Влага конденсируется непосредственно на контакте клеевого слоя и материала утеплителя. Замёрзла - оттаяла. В результате чего и происходит постепенное отслоение.

Беспокоит антивандальная устойчивость пенопласта? Так  25-й пенопласт на ощупь не намного мягче пеноплекса. Укрепляющий слой чуть толще задай. А если ещё короедом сверху покрыть, тогда уже если только целенаправленно молотком долбить, можно до утеплителя добраться.

Ещё маленькая хитрость. чтоб дюбель-грибы крепче держались. Просверлил отверстие, вдул немного пены, вбиваешь дюбель. Своего рода жидкий анкер получается.

[Nadegniy]

Если правильно понял, дом панельный, по стенам что-то типа стеклянной мозаики? На таких стенах паропроницаемость утеплителя не имеет определяющего значения, потому, как сам материал стены непроницаем. 

Однако, использовать ЭППС не рекомендую. Там физика процесса такова, что утеплитель пар не пропускает, не впитывает. Влага конденсируется непосредственно на контакте клеевого слоя и материала утеплителя. Замёрзла - оттаяла. В результате чего и происходит постепенное отслоение.

Беспокоит антивандальная устойчивость пенопласта? Так  25-й пенопласт на ощупь не намного мягче пеноплекса. Укрепляющий слой чуть толще задай. А если ещё короедом сверху покрыть, тогда уже если только целенаправленно молотком долбить, можно до утеплителя добраться.

Ещё маленькая хитрость. чтоб дюбель-грибы крепче держались. Просверлил отверстие, вдул немного пены, вбиваешь дюбель. Своего рода жидкий анкер получается.

Чтоб дюбель держался и не давал мокрых пятен на фасаде нужно использовать только качетсвенный, приспособленный для мокрого фасада. На сегодня это Термоклип, Эйот и Бийский дюбель. Другие применять нельзя. Другие либо не держат, бывает плывут, трескаются от времени, усыхают- уменьшаются в диаметре, не имеют термоловушку на гвозде либо закручивающемся элементе. А пену в отверстие нельзя!

Пенополистирольную систему не получится пробить кулаком. Разумеется если она с качественными клеями, фасадной стеклотканевой щелочестойкой сеткой (разрывная нагрузка 2000), кварцевой грунтовкой и декоративной штукатуркой, окрашенной в объёме. Если добавить Панцирные сетки, то можно сделать систему стойкой к удару пластикового автомобильного бампера.

[timur1974]

Если правильно понял, дом панельный, по стенам что-то типа стеклянной мозаики? На таких стенах паропроницаемость утеплителя не имеет определяющего значения, потому, как сам материал стены непроницаем. 

Однако, использовать ЭППС не рекомендую. Там физика процесса такова, что утеплитель пар не пропускает, не впитывает. Влага конденсируется непосредственно на контакте клеевого слоя и материала утеплителя. Замёрзла - оттаяла. В результате чего и происходит постепенное отслоение.

Беспокоит антивандальная устойчивость пенопласта? Так  25-й пенопласт на ощупь не намного мягче пеноплекса. Укрепляющий слой чуть толще задай. А если ещё короедом сверху покрыть, тогда уже если только целенаправленно молотком долбить, можно до утеплителя добраться.

Ещё маленькая хитрость. чтоб дюбель-грибы крепче держались. Просверлил отверстие, вдул немного пены, вбиваешь дюбель. Своего рода жидкий анкер получается.

Не стекляная мозаика,а типа плиток 15x5 см приблизительно,довольно гладкая,завтра,если успею,выложу

Использовал ли кто Timmax K85 и K90?У нас это пока самый дешевый вариант.К90 около 400р,а тот же СТ85 церазитовский 700р.

[Nadegniy]

Не стекляная мозаика,а типа плиток 15x5 см приблизительно,довольно гладкая,завтра,если успею,выложу

Использовал ли кто Timmax K85 и K90?У нас это пока самый дешевый вариант.К90 около 400р,а тот же СТ85 церазитовский 700р.

Если поверхность гладкая и не впитывающая, то клеить нужно на клей-пену типа СТ 84, Пеносил Фикс энд Го.

[timur1974]

Та не,дешевле ,наверно,бетоконтактом пройтись.

[FugenFührer]

Не стекляная мозаика,а типа плиток 15x5 см приблизительно,довольно гладкая,завтра,если успею,выложу Использовал ли кто Timmax K85 и K90?У нас это пока самый дешевый вариант.К90 около 400р,а тот же СТ85 церазитовский 700р.

Тим 36 в ваших местах встречается? Рекомендую. И для утеплителя, и для базового слоя годится. 

А с бетоконтактом рискуешь. Сейчас их много разных, бодяжат все подряд, не все они одинаково полезны, может и попадос случиться. Конкретного производителя не порекомендую, потому как сам этим зельем давно не пользовался. Ты же не завтра приступаешь. Попробуй несколько пятен клея на стену нанеси (только чтоб соседи не возмущались ), и посмотри, как перезимует.

[timur1974]

Тим 36-го у себя не видел,может позже появится,есть только СТ83 и СТ85,timmaxы 85 и 90,бетоконтакт пробовал Хабез,и водой пробовал его размачивать,вроде нормально.Кроме него есть только Тойлер,но его открывал в магазине,он какой то совсем редкий.

[Nadegniy]

Та не,дешевле ,наверно,бетоконтактом пройтись.

Бетон-контакт нельзя, он только на внутрянку.

Тим 36 в ваших местах встречается? Рекомендую. И для утеплителя, и для базового слоя годится. 

А с бетоконтактом рискуешь. Сейчас их много разных, бодяжат все подряд, не все они одинаково полезны, может и попадос случиться. Конкретного производителя не порекомендую, потому как сам этим зельем давно не пользовался. Ты же не завтра приступаешь. Попробуй несколько пятен клея на стену нанеси (только чтоб соседи не возмущались ), и посмотри, как перезимует.

Для приклейки на плитку, на краску лучше использовать клей-пену, если клеить на цементный клей, то придётся делать насечки топором, нужно создать контактную зону чтоб клей схватился с основанием.

[timur1974]

Вот такой плиткой облицован дом.Как она правильно называется,а то не могу поточнее посчитать толщину утеплителя в Теремке?Может это туф?

[Nadegniy]

Вот такой плиткой облицован дом.Как она правильно называется,а то не могу поточнее посчитать толщину утеплителя в Теремке?Может это туф?

К такой поверхности прихватит и цементный клей, и клей-пена. Поверхность неровная, лучше сделать провеску двумя вертикальными и скользящей горизонтальной шнурками, по ним производить выравнивание плоскостей. Выравнивание производить за счёт подрезки пенополистирола по толщине нихромовой нитью- лучковой пилой (Коза). Самое главное обеспечить качественную надёжную приклейку, чтоб между утеплителем и утепляемой поверхностью не циркулировал воздух.

[Manul]

Распускать листы без напряга может один человек, и с производительностью намного больше, чем у этой троицы.

"Средства у нас есть. У нас ума не хватает". (с) Матроскин

[Nadegniy]

Распускать листы без напряга может один человек, и с производительностью намного больше, чем у этой троицы.

"Средства у нас есть. У нас ума не хватает". (с) Матроскин

Это не распускание, а подрезка листа по толщине, с одной стороны толщина листа будет больше, с другой меньше, плоскость фасада выравнивается за счёт варьирования толщиной утеплителя.

[Manul]

Это не распускание, а подрезка листа по толщине

Словоблудие называется