Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

HELP! полы блин...


Сообщений в теме: 26

#1   benni

benni
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Декабрь 2009 - 01:22

Уважаемые, подскажите пожалуйста что делатьпятиэтажка, кирпич, 4 этаж, год выпуска - наверное 1960строили заключенные для МВД (сами понимаете - помоему между кирпичами только песок, и все остальное вкрив и вкось) очень нужно увеличить высоту потолков - сейчас всего 2,35мполы деревянные, скрипучие ужасноот плиты до поверхности по которой ходят --- 15 смдоски с внут стороны вроде норм - даже оченьдоски пола замковые (40мм) лежат на лагах (высота 50мм)а остальное чопики,подкладки и тд. и т.п.так понимаю что и перепад по комнате от 6-8смстяжку делать - думаю что страшно по двум причинам - дом может развалиться или треснуть - и второе денег совсем много нужно и таскать все на 4 этаж совсем не айс...хотел все полы разобрать - перебрать и опуститьи понял что не знаю как делать и как опускать...ведь наверное эти чопики и подкладки как раз чтобы уровень сделать...как быть не знаюподскажите христа ради - уже всю голову сломалзнакомы говорит - все выкинь и наливной пол старатели 1 см - и типа дом не рухнетно тогда пол будет наклонный - ведь перепад большойможет все выломать и в этот перепад песка насыпать - а потом толстую фанеру на какие-нибудь дюбели прям к плите пристрелить...вообщем все совсем загнался...если несложно уделите вашего времени...
  • 0

#2   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 275 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 08 Декабрь 2009 - 01:48

Решился опускать уровень - разбирай пол. А далее - вскрытие покажет :) (пациент скончался в результате вскрытия). Выгреби весь мусор, что под полом. Теперь можно смотреть, что делать. С помощью уровня определи перепады, уклоны, неровности плиты перекрытия. Найди "верхнюю" точку, где уровень чернового пола самый высокий. Отсюда и следует стартовать с разметкой. Может быть не всё так страшно.
  • 0

#3   benni

benni
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Январь 2010 - 21:51

вообщем удалили деревянный полубрали весь мусор (уже около 600кг насчитал)перепад в комнатах 4-6 смвообщем цементно-песчаную стяжку делать побоялся (вдруг дом рухнет)в кухне и мал комнате сделали слой из цемента и пенопластовых шариковслой в среднем 10смтеперь вот сижу и думаю - может зря все???уже все голову сломал...линолеум не положить...ламинат - тоже фигня...может что подскажитеможет кто уже пользовался полистиролбетоном в таких случаях?вообще им (полистиролбетоном) можно пользоваться в таких случаях?
  • 0

#4   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 08 Январь 2010 - 21:53

benni
Это типа УБО? Так его надо покрывать чем-то. ГВЛ, к примеру. А сверху что угодно можно класть - ламинат, линолеум, плитку и пр.
  • 0

#5   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 08 Январь 2010 - 21:57

benni
Советую новый деревянный пол :) ,а старый,советую не выбрасывать,а реставрировать! :up:
  • 0

#6   benni

benni
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Январь 2010 - 22:04

"Это типа УБО? Так его надо покрывать чем-то. ГВЛ, к примеру. А сверху что угодно можно класть - ламинат, линолеум, плитку и пр. "не знаю что такое УБОсам купил цемента и полистирола в шарикахсмешивали в пропорции и ровняли по маякамдумаю поверх этой фигни еще жидкого пола налитькак думаете жидкий пол сверху поможет положить линолеум или все равно ножками от мебели продавится?"Советую новый деревянный пол,а старый,советую не выбрасывать,а реставрировать! "поздно - пола уже нет ни старого, ни нового (тем более)
  • 0

#7   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 08 Январь 2010 - 22:08

benni
Лучше ГВЛ, но можно и налить.. Что-нибудь вроде Ветонита 3000.
  • 0

#8   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 08 Январь 2010 - 22:12

Ветанита 3000 налить,гуамно получится,лить надо Ветонит ABS 148 он и по цене дешевле,и льётся!
  • 0

#9   benni

benni
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Январь 2010 - 22:24

блин ГВЛ не смогу сам сделатьа вместо ветонита - чтонибудь дешевле можно налить?
  • 0

#10   Дилетант 2009

Дилетант 2009
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Январь 2010 - 22:41

блин ГВЛ не смогу сам сделать а вместо ветонита - чтонибудь дешевле можно налить?

Внизу после отзывов слева есть рамка, а в ней надпись "ключевое слово" - введи искомое, например "наливной пол", и будет тебе счастье. Тут куча советов и отзывов, нет смысла повторять что и кто, когда сказал и рекомендовал. А вообще самое толковое посоветовал Sprayer. ИМХО.
  • 0

#11   benni

benni
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Январь 2010 - 23:19

да понятно что материала для чтива уймаи да мнений столько жекак Вы вообще считаетемы совсем неправильно поступили что залили ( или вернее заложили) таким раствором (цемент и полистироловые шарики) поверхность?и если налить сверху например старателей Быстротвердеющий (5-80мм) - то можно ли будет использовать как окончательное покрытие линолеум или же ножки мебели все же продавят такую конструкцию?
  • 0

#12   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 08 Январь 2010 - 23:29

benni,У меня есть ещё один совет,но говорят такого материала как я советую не найти :) для тех,кто понимает хоть что то в растворах,скажу ещё раз Vetonit S -06,помог бы в этом случае,но при более толстом,около 1 см. слое.
Пи.Сы. Но это в случае,если шарикоцементный :) пол у вас крепкий. Если будут вопросы,уточняйте.
  • 0

#13   benni

benni
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Январь 2010 - 23:48

в том то и вопрос - что пол получается совсем не крепким:-((( ходить можно, а если поставить стул и скажем прыгнуть на нем, то ножки проваливаются...вот и думаю может наливными полами обойтись получится?
  • 0

#14   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 08 Январь 2010 - 23:58

в том то и вопрос - что пол получается совсем не крепким:-(((
ходить можно, а если поставить стул и скажем прыгнуть на нем, то ножки проваливаются...
вот и думаю может наливными полами обойтись получится?

Тогда вам надо нечто подобное Vetonit S -30 слоем около 3 см! и хорошего специалиста.
Вообще,жаль,что эксперимент не удался,и по высоте пола,тоже сомнительная выгода выходит.
  • 0

#15   benni

benni
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Январь 2010 - 00:09

Вообще,жаль,что эксперимент не удался,и по высоте пола,тоже сомнительная выгода выходит да вообще всего жальи времени и денег и то что вообще ничего не получисьхотя читал что на этот слой который сделали можно даже без перетира верхнего слоя (а как понимаю что перетир слоя это очень маленкая толщина) можно сразу ламинат укладывать...а если перетерать то и линолеум положить можно...могу док прислать
  • 0

#16   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 09 Январь 2010 - 13:28

benni
Написать что угодно могут. У Кнауфа написано что УБО (тот же цпс с шариками) надо покрывать сверху чем-то. Обязательно.
Кстати, не вижу сложностей в укладке ГВЛ. ИМХО заливать ровнитель - более трудоемкий процесс, требующий определенного опыта. ;)
  • 0

#17   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 09 Январь 2010 - 14:29

могу док прислать

Шлите док, и ту рецептуру,по которой бодяжили вы.
  • 0

#18   Lungu Leonid

Lungu Leonid
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Май 09
  • 424 сообщений
  • 60 спасибо
  • Кишинев Р.Молдова
  • 3

Отправлено 09 Январь 2010 - 16:06

Я вообще наливными полами ни разу не занимался(считаю что дорогая роскошь) но в вашем случае может крепкую сетку(малярную) в 2-3 слоя и наливайку в самый раз(другого выхода не вижу). Под ламинат должно пойти, так как нагрузка будет распределяться. Да и под плиткой тоже. Раз без проблем ходите по ней, значит крепкий слой у вас. Теперь только покрыть чем-то надо. В конце концов сделайте эксперимент:просто положите пару ламинатов и сверху стул, дайте грузу, сделайте вывод. А если будет еще наливной с сеткой... Напишите что вышло!
  • 0

#19   benni

benni
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Январь 2010 - 21:00

куда прислать как бодяжели смесь?

его надо покрывать чем-то. ГВЛ, к примеру

подскажите если не сложно конечно сколько это стоит высота слоя из ГВЛ - сколько??? и где почитать как это делать - вроде ссылок нашел много, но что-то ни одна до конца не высывает доверия, все какие-то рекламные и только...
  • 0

#20   benni

benni
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:57

да что все больше склоняюсь поверх постелить ГВЛ ил вернее СМЛ (если только найду)так понимаю что гвл кнауф стелят на засыпной пол, а еслиу меня пол одного уровня да еще и жесткий (ходить-то по нему можно) то должно получиться ничуть не хуже вроде ...или я не прав (просто что это пол уже все мозги и поэтому хватаешься за любой вариант...)
  • 0

#21   benni

benni
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Февраль 2010 - 12:36

Уважаемые профессионалыпомогите с выбором что-то совсем эта стяжка меня из колеи выбила - никак решение принять не могув итого в квартире сейчас два слоя первый - цемент с полистирольными шарамивторой - тонкий слой цемента (железнение - чтобы шарики пенопласта с поверхности не выбивались)наконец-то от них избавились, а то вся квартира в этих шарах былавообщем должен сказать не совсем слабое покрытие получилось, даже и перед железнениеми ходить можно и ножками стула не продавливается даже если прыгать на стулепосле того как зажелезнил вроде как еще крепче сталона кухне попробовал налить наливные полы старатели быстротвердеющийслой получился в среднем 1смхочется полужить ленолиумхотел все закрыть ГВЛ (как советовали) или СМЛно столкнулся с проблемой - смл как понял у нас продают совсем уж некачественныйи лист по подъезду поднять целиком очен сложно - места нета листов будет нужно 30 штук...поэтому решил налить наливными...как считаете правильно или нет?слоя наливных полов 0,5-1 см хватит?Вроде бы достаточно крепко получается...
  • 0

#22   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 862 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 12 Февраль 2010 - 15:26

А как в твоем шарико-цементном полу саморез с дюпелем держится? если хорошо, так мож фанеру 8-10мм застелить? Наливайка все равно не идеально ровная получается под линолиум. Фанера есть 152,5х152,5 и 240х120 заносить легче, но стоит дороже, зато теплее цемента. Линоль сейчас с утеплителем редко бывает нужной расцветки.
  • 0

#23   benni

benni
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Февраль 2010 - 16:14

А как в твоем шарико-цементном полу саморез с дюпелем держится?нет не удержит - по крайней мере быстро расшатаетсяеще уже думаю что на наливайку приклеить ДВП на ПВА или КСкак считаете?
  • 0

#24   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 275 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 12 Февраль 2010 - 21:02

еще уже думаю что на наливайку приклеить ДВП на ПВА или КС как считаете?

Нормальный ход. Я часто такое практикую. Рекомендую после приклеивания ДВП обильно Аквастопом обработать или покрасить.
  • 0

#25   Nenorma

Nenorma
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Февраль 2010 - 10:12

Ламинат и плитка хорошо распределяют нагрузку, так что ничего у тебя не подавится, да и плюс к этому все стяжки набирают полную прочность только недель через 8.
  • 0

#26   Дмитрий 78

Дмитрий 78
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Февраль 10
  • 957 сообщений
  • 177 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 13

Отправлено 21 Февраль 2010 - 21:55

Уважаемые, подскажите пожалуйста что делать пятиэтажка, кирпич, 4 этаж, год выпуска - наверное 1960 строили заключенные для МВД (сами понимаете - помоему между кирпичами только песок, и все остальное вкрив и вкось) очень нужно увеличить высоту потолков - сейчас всего 2,35м полы деревянные, скрипучие ужасно от плиты до поверхности по которой ходят --- 15 см доски с внут стороны вроде норм - даже очень доски пола замковые (40мм) лежат на лагах (высота 50мм) а остальное чопики,подкладки и тд. и т.п. так понимаю что и перепад по комнате от 6-8см стяжку делать - думаю что страшно по двум причинам - дом может развалиться или треснуть - и второе денег совсем много нужно и таскать все на 4 этаж совсем не айс... хотел все полы разобрать - перебрать и опустить и понял что не знаю как делать и как опускать... ведь наверное эти чопики и подкладки как раз чтобы уровень сделать... как быть не знаю подскажите христа ради - уже всю голову сломал Старый пол выкинь, все очисть до основания, щели пропень, потом полиэтилен и керамзитовый песок фракция до 5мм в качестве выравнивающей подушки. Сверху плавающую стяжку из ГВЛ или кнауф-суперпол, если у вас имеется, можно OSB-плиты толщиной 8мм в 2 слоя, или фанеру аналогичным образом. Н помни, что чем толще слой подушки, тем лучше звукоизоляция. знакомы говорит - все выкинь и наливной пол старатели 1 см - и типа дом не рухнет но тогда пол будет наклонный - ведь перепад большой может все выломать и в этот перепад песка насыпать - а потом толстую фанеру на какие-нибудь дюбели прям к плите пристрелить... вообщем все совсем загнался... если несложно уделите вашего времени...


  • 0

#27   VoVsik

VoVsik
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Октябрь 09
  • 824 сообщений
  • 0

Отправлено 22 Февраль 2010 - 00:06

ИМХО. Нужно было с самого начала делать сухую стяжку.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru