Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Как не купить кота в мешке


Сообщений в теме: 24

#1   odinochka

odinochka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Июль 09
  • 192 сообщений
  • 63 спасибо
  • город-герой Севастополь
  • 2

Отправлено 02 Январь 2010 - 13:23

Уважаемые покупатели жилья. Если вы не хотите обременять себя ненужными затратами на ремонт, пользуйтесь услугами отделочников уже на стадии выбора жилья. А то купите вот такое. Это фрагменты стяжки и штукатурки в новостройке. Стяжка раздавилась (в прямом смысле) за неделю топтания по ней ногами, а штукатурку поотковыривали просто ногтями во время перекура. Естественно вся стяжка и штукатурка в дальнейшем были переделаны. И это - элитная новостройка.

Прикрепленные изображения

  • 11 - Размер 178,13К, Загружен: 100
  • 22 - Размер 99,43К, Загружен: 94

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

Сколько метров кубических в мешке с цементом?

Не то что надо? Воспользуйтесь поиском или зарегистрируйтесь и задайте свой вопрос.

#2   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 02 Январь 2010 - 19:29

обычная новостройка, как всегда, лучше не бывает
  • 0

#3   Takhir

Takhir
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Ноябрь 07
  • 2 055 сообщений
  • 72 спасибо
  • Латвия
  • 8

Отправлено 02 Январь 2010 - 19:34

обычная новостройка, как всегда, лучше не бывает

Бывает, бывает :) У меня далеко не элитного класса, но стяжка сделана без нареканий - не рассыпается, очень жесткая, относительно ровная. Два года простояла - как новая. Молотком ее не раздолбать.
  • 0

#4   odinochka

odinochka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Июль 09
  • 192 сообщений
  • 63 спасибо
  • город-герой Севастополь
  • 2

Отправлено 02 Январь 2010 - 19:55

Повезло ... за ваши деньги.
  • 0

#5   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 02 Январь 2010 - 20:04

Бывает, бывает smile.gif У меня далеко не элитного класса, но стяжка сделана без нареканий - не рассыпается,

я не говорю что все в хлам, видать есть люди приличные и на стройках :) но как правило половина всего, кривой хлам
  • 0

#6   odinochka

odinochka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Июль 09
  • 192 сообщений
  • 63 спасибо
  • город-герой Севастополь
  • 2

Отправлено 02 Январь 2010 - 20:26

а еще я оборжался с откосов - все увалены в одну сторону. Сначала думал - ветер. Фигня - оказалось кривой уровень. Полный пи.
  • 0

#7   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 256 сообщений
  • 1728 спасибо
  • Новочеркасск
  • 175

Отправлено 02 Январь 2010 - 21:09

обычная новостройка, как всегда, лучше не бывает

Ну не будем так обобщать. По разному бывает... В общем случае, если это не социальное жильё (когда человек получает квартиру, заселяется и живёт), а жилплощадь куплена за реальные деньги, то чем меньше успели сделать строители, тем проще будет отделочникам.
  • 0

#8   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 02 Январь 2010 - 23:40

видать есть люди приличные и на стройках :)

Я уже говорил - не всегда виноваты строители. В первую очередь стоит винить откатчиков, затем руководство за полное отсутствие организации труда (они все равно будут кивать в сторону откатчиков), а уже затем строителей. Видели бы вы каким материалом и инструментом предлагают там работать.. И в каких условиях. При этом, скажем, штукатурка+шпаклевка+малярка+обои - вдвоем два этажа в месяц надо закрыть, иначе работать бессмысленно. И это безо всякой механизации, даже миксер один на целый подъезд выдается. :) Так вот и ваяют шедевры. Может быть есть толковые огранизации, но там и наценка на конечный продукт немаленькая, явно превышающая стоимость отделки.
  • 0

#9   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 02 Январь 2010 - 23:53

можно защищать строителей, давить на их плохую оснащенность, но это не поможет, уже не смогут делать нормально те кто достаточно поварился в этом котле вот очередной пример

а еще я оборжался с откосов - все увалены в одну сторону. Сначала думал - ветер. Фигня - оказалось кривой уровень.

уровень не весть какой дорогой инструмент, а уж проверить его так проще простого, я согласен что мм.тры они не смогут ловить, но вот когда из цемента сильно разведенного водой пытаться сделать наливной пол а после его разлить по кривой стяжке, а ещё после видеть довольную рожу прораба который говорит вот какую ровную стяжку парни залили, тут уж никакие отмазы не помогут :) , кстати саму стяжку также прикольно наливали, наколотили горизонтально в углы стен гвозди по гидроуровню а после раствора наваляли и даром что по углам гвозди видно и типа по уровню но зато вся середина большая холмистая равнина, прям карта нашей любимой страны, её европейской части :)))
  • 0

#10   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 256 сообщений
  • 1728 спасибо
  • Новочеркасск
  • 175

Отправлено 02 Январь 2010 - 23:58

Я не пытаюсь обвинять строителей. Со стороны застройщика гораздо порядочней и честней было бы сдавать просто голые стены и подведённые коммуникации к квартире. А не пытаться натянуть ещё какие-то дополнительные работы, которые всё-равно приходится переделывать.
  • 0

#11   Lungu Leonid

Lungu Leonid
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Май 09
  • 424 сообщений
  • 60 спасибо
  • Кишинев Р.Молдова
  • 3

Отправлено 03 Январь 2010 - 00:00

Рыба от головы портится. Я практику в стр. техникуме проходил в одной строительной фирме - так там все "как по книжке" было( тогда я думал что так везде). А стал самосотоятельно работать, то понял что та фирма исключение. В основном я думаю все кроется в механизме сдаче - приемке работ. "У хозяина две фирмы: одна заказчик, другая исполнитель. Соответственно что прораб и технадзор работают на одного хозяина." Вот они как главные специалисты и допускают все безобразие. Такое у меня мнение.
  • 0

#12   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 03 Январь 2010 - 00:00

Sano
Я согласен вполне.. Когда приходишь работать в это болото, все навыки как будто испаряются куда-то. Дело скорее в атмосфере раздолбайства, чем в самих людях. Хотя и люди-то.. Все кто русские - все алкаши. С утра приходят уже подлечившись парой бутылок крепкого пивка. ;) А приезжие - и говорить нечего.
Хотя работал на стройке с одним узбеком - на фоне остальных весьма неплохой мастер. Если бы все строители так работали, то можно было бы и не придираться к черновой отделке. При этом он во всем этом бардаке крутился уже лет 10 и не разучился работать.
  • 0

#13   Lungu Leonid

Lungu Leonid
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Май 09
  • 424 сообщений
  • 60 спасибо
  • Кишинев Р.Молдова
  • 3

Отправлено 03 Январь 2010 - 00:03

Я не пытаюсь обвинять строителей. Со стороны застройщика гораздо порядочней и честней было бы сдавать просто голые стены и подведённые коммуникации к квартире. А не пытаться натянуть ещё какие-то дополнительные работы, которые всё-равно приходится переделывать.

Так было бы лучше, но есть законы, предписания... В общем делают вид что чтят букву закона.
  • 0

#14   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 03 Январь 2010 - 00:09

Со стороны застройщика гораздо порядочней и честней было бы сдавать просто голые стены и подведённые коммуникации к квартире. А не пытаться натянуть ещё какие-то дополнительные работы, которые всё-равно приходится переделывать.

золотые слова а то весь ремонт приходится начинать с разрушения, что вынудило меня в конце концов обзавестись солидным парком инструментов чтоб это разрушение проводить быстрее и проще :)
  • 0

#15   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 256 сообщений
  • 1728 спасибо
  • Новочеркасск
  • 175

Отправлено 03 Январь 2010 - 00:25

Не знаю, что там в законах прописано. Но новостройки попадаются разные. Бывает действительно в голые стены заходишь. Только отопление и окна от застройщика. Очень приятно работать, т.к. ломать и переделывать ничего на приходится, всё с нуля делаешь. Или другой пример. Элитный кирпичный дом в центре Москвы, в получасе ходьбы от Красной Площади. Что видим. На полу ГВЛ (не по керамзиту, по песку), стены прошпаклёваны Шпакрилом, потолок побелен мелом, только санузлы не готовы. Можно смело лепить обои, раскатать линолеум и жить. Но в таких домах, ясное дело, сначала будет приглашён дизайнер, потом будет всё снесено до основания, а уж затем что-то построится. Начинаем демонтировать окна, деревянные, вполне приличного качества. А там в качестве уплотнителя... Какая пена? пеной там даже и не пахло. Даже не ветошь, смоченная гипсовым молоком, как по старым нормам положено. Сено!!! Просто трава с газона! Двери, тоже неплохие для среднего уровня, а коробки той же соломой уплотнены.
  • 0

#16   Lungu Leonid

Lungu Leonid
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Май 09
  • 424 сообщений
  • 60 спасибо
  • Кишинев Р.Молдова
  • 3

Отправлено 03 Январь 2010 - 00:29

Наверное для экологов строили...
  • 0

#17   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 03 Январь 2010 - 00:39

:D
  • 0

#18   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 256 сообщений
  • 1728 спасибо
  • Новочеркасск
  • 175

Отправлено 03 Январь 2010 - 00:40

Наверное для экологов строили...

Да нет. Для Новых русских. Если глубоко не копать, всё очень прилично выглядело. А скрытые дефекты... Так один хрен в домах такого уровня сразу в квартиру никто не заселяется. Всё до основания ломается и делается с нуля по дизайн-проекту.
  • 0

#19   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 03 Январь 2010 - 00:44

все при деле, но я бы был рад если бы застройщик все ломал и увозил сам, после сдачи :)
  • 0

#20   odinochka

odinochka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Июль 09
  • 192 сообщений
  • 63 спасибо
  • город-герой Севастополь
  • 2

Отправлено 03 Январь 2010 - 01:14

С травой в проемах не сталкивался, а вот заштукатуренные мешки из-под сухих смесей под подоконниками стали нормой. Лично я считаю, что во всех этих боках виноват в первую очередь человеческий фактор, начиная от заказчика строительства, которому плевать на все кроме продаж и заканчивая строителями, которых завтра здесь уже не будет и поэтому им тоже плевать. Помните, как у Булгакова - "Разруха у нас в головах". И изменится все только когда у всех резко проснется совесть, все в один момент вспомнят СНиПы и станут их выполнять, короче - никогда.
  • 0

#21   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 03 Январь 2010 - 01:19

Если сравнивать уже обжитые хрущевки и новостройки - я за новостройки, там все же ломать меньше и проще.. ;)А избежать демонтажа вовсе можно очень редко..А вот то, что покупателям втюхивают это, да еще и за бешеные деньги (у нас, к примеру, за эти деньги можно дом построить) - это, конечно, свинство..
  • 0

#22   voynisi

voynisi
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Январь 2010 - 17:34

Заштукатуренные мешки и уплотнение соломой, это старые проверенные методы строительства. :D Мешковину использовали в качестве армирующей сетки ещё при возведении русских печей. А уплотнение мхом и паклей между деревянными конструкциями вообще классика.Гораздо смешнее выглядит керамическая черепица и пена торчащая из щелей между черепицей по всей крыше, или уплотнение между брёвнами элитного сруба минеральной ватой.
  • 0

#23   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 05 Январь 2010 - 19:02

voynisi
В оконных швах кирпичных домов в качестве утеплителя рулят капроновые колготки. :D По крайней мере, самый популярный вариант утепления по совковым технологиям.
  • 0

#24   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 05 Январь 2010 - 20:21

А там в качестве уплотнителя... Какая пена? пеной там даже и не пахло. Даже не ветошь, смоченная гипсовым молоком, как по старым нормам положено. Сено!!! Просто трава с газона! Двери, тоже неплохие для среднего уровня, а коробки той же соломой уплотнены.

Я знаю :) Это ребятишки вспомнили 19 век - называется глинуха :)
  • 0

#25   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 155 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 194

Отправлено 06 Январь 2010 - 22:50

voynisi
В оконных швах кирпичных домов в качестве утеплителя рулят капроновые колготки. :D По крайней мере, самый популярный вариант утепления по совковым технологиям.

У бывшей жены из старого откосы вывалились треники и 1 (одна!) галоша
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru