Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
batylin ilya

Схема подключения точечных светильников

Рекомендуемые сообщения

Bagis

Написали же - в безопасности. :)

Так в чем безопасность? Кто-то мокрыми руками меняет лампочку? Или бывает так что горящий светильник падает вместе с проводом прямо в наполненную ванную? Я не издеваюсь, а правда хочу понять почему именно надо 12 в

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Аникей Сковородкин

Я не издеваюсь, а правда хочу понять почему именно надо 12 в

+1, я тож хочу понять, вон в маслоподвале и то 42В можно освещение :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
troxet

Ситуация такова,от транса последовательно т.е через ответления от магистрали подключены 4 12в светильника,но один из них сразу сгорает,независимо от раположения по цепи ,то есть цепь держит только 3 светильника,в чём проблема

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

"Цепи" пофигу сколько в ней светильников,лишь бы транс по мощности соответствовал. Если транс не вывозит по мощности,то погаснут все светильники сразу.

Проблема в самих светильниках или в разводке. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
novosvet74

Бонис не прав.  Галогенки от электронного!!!!!!!!   транса далее 2 м не располагают при стандартном способе выбора сечения кабеля. Либо сечение провода нужно удваиваить, утраивать, и т.д.  А все потому,что помимо закона Ома действуют другие законы: частота напряжения (а она в электронных трансах выдающих совсем не синусоиду  не 50 Гц, а гораздо выше) и квадратично влияет на потери в проводах. Поэтому идеально решение - на каждую встройку свой транс (либо светодиодки на 220 Вольт, если срок службы нужен такой же большой)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Если в ТОЭ не произошло радикальных изменений, то потери в однофазной сети считаются так:

ΔU(в)=2·(PRL+QXL)/Uф;  ΔU(%)=2·(100(PRL+QXL))/ Uф²

P - активная мощность передаваемая по линии, Вт;
Q - реактивная мощность передаваемая по линии, ВАр;
R - удельное активное сопротивление кабельной линии, Ом/м;
X - удельное индуктивное сопротивление кабельной линии, Ом/м;
L - длина кабельной линии, м;
- линейное напряжение сети, В;
- фазное напряжение сети, В.

Куда прислонить частоту?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Бонис не прав.  Галогенки от электронного!!!!!!!!   транса далее 2 м не располагают при стандартном способе выбора сечения кабеля. 

полный бред - провод не делают больше 2х м из за наводок электромагнитного поля 

чем больше нагрузка тем сильнее излучает каждый см провода 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
novosvet74

Добрый день.

 А отчего зависит индуктивное сопротивление? Да, правильно, от частоты сети и индуктивности.

Вот: xL = ωL = 2πfL
А вот какая частота у транса точно  я не знаю, но спец из "Световых технологий" говорил что килогерцы.
Жизнью доказано, ближняя к трансу лампа будет гореть заметно ярче, нежели последняя.(поставьте, если есть желание поэкспериментировать индукционный транс, ситуация выправится)

И вовсе не бред. То, что Вы говорите абсолютно верно. Электромагнитное поле зависит от частоты и напряжения, есс-но. Но кого это волнует, кроме радиолюбителей. А частота входит в формулу расчета реактивного сопротивления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama
Но кого это волнует, кроме радиолюбителей.
Бывает и простым смертым прилетает - сейчас много развелось умной техники на разных принципах.

Кстати, вруби кнопку в простом радиозвонке на постоянную работу - многие соседи хрен машины с сигнализации снимут или поставят (сам не баловался, но товарищ так отваживал желающих делать парковку под окнами :)). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

ну я точно валяюсь :lol:

насчет индуктивности 2-3м провода так это ноль целых хрен десятых кто хочет может поразвлекаться http://www.proelectro2.ru/info/id_45

зато падение напряжения (которое после трансформатора 12В) на сопротивлении жилы не маленькое (это к вашему доказательству жизнью) и другой транс (не электронный) не поможет, токи то не маленькие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

На выходе девайса для галогенок, который есть ничто иное, как двухтактный автогенератор, вот такая хрень:

post-73269-0-57704000-1411985151_thumb.jpg

40 кГц, модулированные 100 Гц, полученными после выпрямления питающего напряжения частотой 50 Гц. И вся эта музыка никоем боком не влияет на потери в проводниках. А влияют на эти самые потери [p = (R * S) / L] вот те две буковки S и L :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
novosvet74

Если б еще расшифровали для "простых смертных"   (я себя занес в их число :)))) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Что расшифровывать?

Физика за 10-й класс средней школы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
novosvet74

Тогда я попробую, а если не прав- поправьте, только без язвы.

Итак: На выходе электронного трансформатора для галогенных ламп наблюдается пилообразная ???  кривая напряжения с частотой 500 Гц ???  и амплитудным напряжением 10 Вольт ??? (почему то....). 

И как по-Вашему, все же, заметно больше потери в проводе из за высокой частоты или нет (рассудите плиз)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

А откуда 500 Гц то взялось??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Не пилообразная кривая, а импульсы 40 кГц, модулированные 100 Гц. Если поставить на выход моста сглаживающий конденсатор, то модуляцию можно убрать и получить полосу 40 кГц.


Вот, типовая схемка

post-73269-0-64437200-1411989580_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
novosvet74

Блин, не понял. Осциллограф выдал: 1 период за 2 миллисекунды. Это 500 Гц.  Неправильно прочитал я ? (мы в школе если честно лягушек надували больше, чем осциллографом пользовались)

ну вообщем то это вторично, первично следующее: сказывается и насколько эта гипер- пупер- частота на потери в проводе?  (я ведь так и не уверен, бикоз слухи...слухи...слухи..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Теоретически сказывается, но в реальной жизни можно пренебречь. Основная причина при низком питающем напряжении и больших токах - длина проводника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Чего там :)

На старых "совковых" сварочных трансформаторах, которые не имели регулятора сварочного тока, именно изменяя длину "массы", подбирали подходящий режим :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

×