Jump to content
School of repairs - Blogs about repair and construction

Блог Sano

  • entries
    189
  • comments
    880
  • views
    597,087

Vetonit lr+ спасибо не надо

59883acb6e8d4_weber.vetonitlr-600x864_1502074332909.thumb.jpg.ed7fe5d1aa483a586c1e474dd57dc4f9.jpg

Полимерная шпаклевка №1 в России*

*По объему потребления, по данным исследовательской компании «Строительная информация» за 2014-2016 гг.

Финишное выравнивание стен и потолков в сухих помещениях перед оклейкой обоями и покраской.

Вот так, номер один и не центом больше. По сложившейся в последнее время традиции в строительстве, всё что называется, обозначается с номером 1 , на деле оказывается полной лажой, и никакие сноски под звездочкой тут не помогут. Все эти рейтинги и номера люди сами себе присваивают и слепо верят в них.

Была возможность проверить так ли это на самом деле в сравнение с подобными шпаклевками и насколько ветонит лр подоходит для подготовки по обои и под покраску.

P_20170717_175400.thumb.jpg.70f11b8f3ae0ecc2952a4f046d32f4ee.jpg

Сначало предистория и сам опыт использования ветонит Лр+ , этой полулегендарной шпаклевке , которая после смены пары владельцев стало совсем говнищем. Сначало из нее сделали песок, теперь какая то масса с задвигом под финишную .

Если раньше можно было спокойно шпаклевать хоть тонко на сдир, а если нужно то слой за слоем сразу нанести потолще. То теперь только тонким слоем , и то из всех ямок будет стекать соплями

P_20170717_175438.thumb.jpg.28ae8c8866ea33c1107793c5133e230e.jpgP_20170717_175447.thumb.jpg.f55a169573dc23814604f0018e07c187.jpg

И бешанная усадка

P_20170717_175522.thumb.jpg.a4b6f20c4c7ad62c8aa39ba1b0d1466a.jpg

А купить нам пришлось lr+ по простой причине , ранее стены были им измазаны и частичный ремонт лучше делать таким же материалом

P_20170717_175503.thumb.jpg.957db1f91f57e4ca498b9f26684b3a1d.jpg

 

На объекте есть три шпаклевки которые примерно схожи, это шитрок, боларс суперфиниш и лр+

Можно наглядно сверить их, нанес тестовый образец, причем шитрок и боларс спецом чуть потолще, а lr+ рабочим слоем и тут он покрылся пузырьками потеками.

P_20170719_142922_HDR.thumb.jpg.32ef4aca7956157e67c8b583ddec602f.jpg

А затем просто провел шлифовалкой один раз с одним нажимом и зерно наждачки 150 причем уже отработанное

В итоге  , по фото трудно увидеть

P_20170719_145605_HDR.thumb.jpg.cb24fbdda526d75f283849de6f060cda.jpgP_20170719_145751_SRES.thumb.jpg.9984f5a4bacdc15c05167f729f2bdc89.jpg

Vetonit LR+ видны царапины, прочность средняя, т.е.  сразу под наждачкой не слетит

Боларс супер финиш, поверхность гладкая с очень мелкими царапинами, прочность небольшая, практически весь слетел, остался тоньчайший слой.

Шитрок , поверхность лучше предыдущих, чище, и прочность высокая.

Выводы

Шитрок качественная вещь, для покраски самое то, дороговат правда, но стоит того.

Боларс , дешевый, под покраску сделать вполне можно, легко шлифуется что важно для ручной шлифовки, но не прочный, потолки можно, стены не желательно

Lr+ под покраску шлифуется с царапинами, под обои можно но только тоньшайшим слоем, в общем не рыба не мясо

Фото плохо передает, синие кусочки что бы сфокусироваться камере

Для наглядности снял и небольшой видеоролик

 

 

 

 




28 Comments


Recommended Comments



Ветонит ЛР никогда нормальной шпаклёвкой не считал. Когда это был Оптирок Ветонит, было просто говно. Сейчас это откровенное говнище. Старый оптироковский Ветонит ЛР (без плюсиков) можно было использовать в особых условиях, там, где гипсовая не подходит. За это можно было и переплатить, и смириться с некоторыми его недостатками. Нынешнему ЛР+ вообще не вижу применения. Эта дрянь раскисает в кашу даже от обойного клея.

Цена просто запредельная. За 25-кг мешок ветонита можно три 30 кг мешка турецкой АБС-ки купить. Соотношение цен, возможно, немного изменилось, последний раз этой дрянью интересовался в 12-м году в Питере. По объёму выход с мешка гипсовой шпаклёвки раза в два больше, чем с мешка ЛР-ки. Ну и пусть лохи подсчитают, сколько они переплачивают. :) 

Не удивительно, что Ветонит ЛР я встречал только в обеих столицах, когда  в разные годы доводилось там поработать. Там богатеньких лохов много. У нас, в провинции, народ умеет деньги считать. Из мастеров никто эту шпаклёвку не пользует, и в строймагах она почти не встречается.

Share this comment


Link to comment

Андрей, зато у нас пока найдешь эту АБС (если она у нас вообще есть, лично я ни разу не встречал), бензина сожжешь больше, чем сэкономишь. Я бы и рад купить расхваливаемую тобой АБС, как рад бы бы купить МП-75, но ведь просто так их и не найдешь. 

Share this comment


Link to comment

вот такая проблема в столице, кто бы мог подумать )

Share this comment


Link to comment

Саня, кстати да. :) В Питере привычные мне материалы встречал только в Леруа Мерлен. 

Макс, не ищи именно АБС. Это один из множества турецких брендов. Она первая на нашем рынке появилась, потому ко всем турецким шпаклёвкам приклеилось название абээски. Сейчас торгаши быстрей сообразят, что тебе нужно, если спросишь сатен.

Есть хорошая гипсовая шпаклёвка Сатен Кнауф. Рекомендую.

Share this comment


Link to comment

Какая-то заказная статья, да и еще не корректное сравнение шпаклевок. Во первых там 2 типа продукта, сухая смесь и готовая шпаклевка, в сухую смесь можно перелить воды, а готовая шпаклевка не требует затворения, Во-вторых сравнивают 2 разных типа продукта финишную шпаклевку LR+ и суперфинишную Боларс Супер и Шитрок, у суперфинишных шпаклевок зеро в два, а то и 3 раза меньше, чем финишных. Для реального честного сравнения, нужно брать материалы одного типа и класса и сравнивать их между собой как говорится яблоки с яблоками, а тут сравнили яблоко с грушей и йогуртом и сделали какие-то выводы.

Я сам как профессионал с 15 летним стажем могу сказать, что LR+ как финишная шпаклевка идеальный вариант, если нужно сделать суперфинишное выравнивание то, тут можно и LR pasta взять или LR fine какой-нибудь.

А качество LR+ доказывается тем, что до сих пор ее покупают больше всего. А миллионы мух не могут ошибаться

Share this comment


Link to comment

Конечно заказная, я сам заказал и сам выполнил заказ,  богатым стал , жутко.

Да и где это доказано что покупают больше всего, если раньше когда лр+ был от фирмы оптирок, затем максит , был действительно популярным материалом, то сент габену просто достался поезд который по инерции ещё катится вперед на дровах прошлой популярности.

Да когда то это был продукт от оптирок, вы не знаете об этом , т.к. ваши 15лет не входят в те времена, когда деревья были большие , а строй материалы прямиком импортные, только только с таможки. Так вот лр+ был просто суперской шпаклей и со временем стал даже легендарной. Но менялись владельцы , меняется и качество , путь прост. Супер- говно- унылое зелено желтое говно. 

  • Like 1

Share this comment


Link to comment
25 минут назад, Sano сказал:

Да когда то это был продукт от оптирок,...

Когда Ветонит ЛР от Оптирока шёл, плюсика в названии ещё не было. :)

Share this comment


Link to comment
9 часов назад, Godwin045 сказал:

А миллионы мух не могут ошибаться

Опс! Занятное выражение! Про мух есть и другое, но не менее занятное. Цитировать не буду, чтоб никто не обиделся.

Share this comment


Link to comment
26 минут назад, FugenFührer сказал:

Когда Ветонит ЛР от Оптирока шёл, плюсика в названии ещё не было. :)

Давно было, стерлись некоторые детали,  инструкции помню, на ксероксе перевод размноженный , покупаешь мешки, дают а4 , перевод того что на мешке написано.

Share this comment


Link to comment

И в двух словах в статье я объяснил почему нынешний лр не подходит для покраски,  и для обоев как ни старанно.

Хотя раньше именно лр была у нас шпаклевкой для всех финишных работ, комната затягивалась вкруговую и где надо красили, а где надо обоили. И не было вообще вопросов 

Share this comment


Link to comment

Чёрт, сразу не было времени, но уже который день таскаю в себе, чтоб высказаться.

В 06.06.2018 в 13:05, Godwin045 сказал:

Какая-то заказная статья,

Понимаешь, паренёк, этим заявлением ты...

За всех говорить не стану, за себя скажу. Короче, ты крепко меня зацепил, посему прочитай дальнейшее внимательно, воспринимая текст не как "избиение" а как "воспитательную порку".
Заказуха - это, например, если Киркоров под камеру возьмёт шуруповёрт в руки и со словами - "зашибись фанера!", пришпандёрит кусок слоистой древесины к чему-нибудь. И сделает он это очень не за красивые глазки. Более он никогда не вспомнит шуруповёрт, PZ2, саморез, а под его "фанеру" прослезятся блондинки в зрительном зале.

Специалист в ХМ 200 раз имел возможность сравнить и наколоться, и в отличие от вышеупомянутого персонажа переживает за результат. Я уверен, профессионалы с 15 летним стажем могут  молча заштукатурить и зашпаклевать, дай им цемент, песок, гипс, известь, жидкое стекло, ПВА, столярный клей и воду, в идеальную плоскость не хуже, чем субстанцией, на критику которой ты окрысился.

Казалось бы фигня факт? А вот нет! Я случайно, не через рекламу, познакомился с конторой, торгующей электрикой. И знакомство было таким, что хочется орать про них на каждом углу, покуда это Профессионалы, а не барыги! Но стоит мне только пискнуть, как потекут сопли - "Ах, нехороший! Это заказуха!"

Вот так вот, паренёк, наезд твой - чистой воды вредительство! И назло таким как ты я непременно расскажу про ту контору, и про другие. Не за гонорар. Даже не за спасибо, а чтобы кто-то другой не стеснялся сообщить о достоинствах/недостатках товара или услуги, через это облегчая МНЕ жизнь.

Аминь, то есть звиздец!

Share this comment


Link to comment
В 06.06.2018 в 21:12, Sano сказал:

Да когда то это был продукт от оптирок, вы не знаете об этом , т.к. ваши 15лет не входят в те времена, когда деревья были большие , а строй материалы прямиком импортные, только только с таможки. Так вот лр+ был просто суперской шпаклей и со временем стал даже легендарной. Но менялись владельцы , меняется и качество , путь прост. Супер- говно- унылое зелено желтое говно. 

Нуууу это ваше мнение! И только. У меня тоже более чем десятилетний опыт ремонтных работ за плечами. И каждый раз когда заказчик просит составить список материалов, я прошу по возможности для выравниявания стен приобретать именно Ветонит LR+. Двигаюсь ли я с ним по накатанной? Возможно. Но попадались мне такие заказчики, которые вопреки моим пожеланиям покупали другую смесь. И каждый раз я для себя, работая, отмечал, что все таки луше Вебер Ветонит LR+ еще никто ничего не изобрел. Возможно, тут дело привычки, сноровки, ну не знаю как еще назвать. Но поверьте, я ни один такой, у меня также есть не мало знакомых, моих конкурентов)) которые положительно отзываются об этой шпаклевке. Я не хочу "опускать" те шпаклевки, с которыми вы провели параллель в своей статье, но выше там паренек вполне справедливо отметил, что сравнение не корректное, так как есть суперфинишные шпаклевки, а есть базовые. Если вам не нравится работать Ветонитом, ну ваше право просить заказчика приобретать другую смесь да и все. Если они готовы выкладывать копеечку за суперфинишную шпаклевку, то и хорошо. Проблемы нет. Только зачем тут клуб "обиженных ветонитом" создавать?)))

Share this comment


Link to comment

Тут нету клуба обиженых, это раз

Я могу смело ваш опыт умножить на два , и на него ссылаться, как на какой то очень важный аргумент и  это два.

А то что на данный момент эта шпаклевка не рыба не мясо, я пытался донести до читателя, это три. 

И к тому же это мое мнение далеко не единственное.

Share this comment


Link to comment

Смотрим прайс Леруа Мерлен.

Шпаклёвка полимерная финишная Weber Vetonit LR Plus, 20 кг 565 рублей. При заявленном расходе 1,2кг/м2 получается себестоимость одного квадрата 565/20*1,2 = 33,9 руб/м2

Для сравнения Шпаклевка гипсовая Knauf Сатенгипс, 25 кг 218 рублей. Расход 1кг/м2

 Себестоимость 218/25*1 =8,72 руб/м2 .

По эксплуатационных качествам  гипсовая шпаклёвка значительно превосходит этот самый ветонит. Так при этом ещё клиент на материалах переплачивает в 4 (четыре!!!) раза за сомнительное качество.

  • Like 1

Share this comment


Link to comment

@fugen, ты слабо себе представляешь, насколько трудно попасть в спасибу с планшета. Даже в трезвом виде. А тут вообще пиндык...
@sano... ну, ты меня понял...
Есть Мастера, что оттачивают чистоту шпаклёвки, аки виртуоз тренирует безукоризненность исполнения "Полёта шмеля". Они знают. Остальные звиздят, извините.
Как же задолбали эти брэнды своей назойливой.
Завтра про "Луга абразив" расскажу. Назло.

Share this comment


Link to comment
В 26.09.2018 в 22:57, FugenFührer сказал:

Смотрим прайс Леруа Мерлен.

Шпаклёвка полимерная финишная Weber Vetonit LR Plus, 20 кг 565 рублей. При заявленном расходе 1,2кг/м2 получается себестоимость одного квадрата 565/20*1,2 = 33,9 руб/м2

Прошу заметить, что за 33,9 р/м2 вы покупаете возможность сделать заглянцованную до зеркального блеска декоративную штукатурку типа "гротто" или как там они красива называются... Ну, стоимость колера еще приплюсуйте, рублей стописят за тюбик на комнату. Фейдаловские "фирменные" материалы стоят пожирнее

Share this comment


Link to comment
В 27.09.2018 в 00:41, steamroller сказал:

@fugen, ты слабо себе представляешь, насколько трудно попасть в спасибу с планшета. Даже в трезвом виде. А тут вообще пиндык...

Представляю. :)   Потому и не пытаюсь. Даже авторизоваться не могу. Мало того, что пароль не помню, так и то, что вспомнается, набрать не могу. На 10-сантиметровом экранчике андроидофона не с первого раза в нужную букву попадаю. 

Share this comment


Link to comment

А я с гуглофона только ночью. Компутер в комнате где спят. А я не сплю - железяка не рисуется. Злой как злая собака. Овчарки , и те добрее.

Share this comment


Link to comment

Когда Оптирок менялась на Максит, это примерно 2003-2006, может 2007г,  вроде в этом интервале).

У этого Вебера три завода в РФ и может быть такая же ситуация как с Севкабелем, NYM которого "тёк", пока порядок не навели наверное).

Share this comment


Link to comment

Порядок может и навели, а осадок остался на памяти,  поэтому тот де нюм  я не покупаю после того случая вообще. Также и с лр+ , только когда вынуждают возьму, 

Share this comment


Link to comment
Guest Кирилл

Posted

Полностью согласен со статьей. Повелся на рекламу (именно по этому ее чаще и покупают, ведь не все разбираются досконально в этом, а пока сам не попробуешь не поймешь), и использовал Vetonit lr+. Делал летом потолок под покраску. Вышло по началу все хорошо. Наступила зима, и на месте стыка двух бетонных плит (шов разбивал, пенил, штукатурил и армировал с помощью сетки 15 см шириной) появилась морщина поперек всего потолка. Аж руки опустились, продолжать что то делать. Да и вообще, с течением времени, трогаешь стены и они как будто сырые, хоть в квартире и сухость. 

Share this comment


Link to comment
8 часов назад, Кирилл сказал:

...Наступила зима, и на месте стыка двух бетонных плит (шов разбивал, пенил, штукатурил и армировал с помощью сетки 15 см шириной) появилась морщина поперек всего потолка...

В данном случае ветонит не виноват. Так же лопнула бы любая другая шпаклёвка. Стык потолочных плит - это такое место, где вероятность появления трещины зависит не столько от усердия мастера, сколько от везения.

Share this comment


Link to comment
В 26.09.2018 в 23:57, FugenFührer сказал:

Смотрим прайс Леруа Мерлен.

Шпаклёвка полимерная финишная Weber Vetonit LR Plus, 20 кг 565 рублей. При заявленном расходе 1,2кг/м2 получается себестоимость одного квадрата 565/20*1,2 = 33,9 руб/м2

Для сравнения Шпаклевка гипсовая Knauf Сатенгипс, 25 кг 218 рублей. Расход 1кг/м2

 Себестоимость 218/25*1 =8,72 руб/м2 .

По эксплуатационных качествам  гипсовая шпаклёвка значительно превосходит этот самый ветонит. Так при этом ещё клиент на материалах переплачивает в 4 (четыре!!!) раза за сомнительное качество.

Share this comment


Link to comment

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Add a comment...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


Google рекомендует



Похожий контент

  • Guest Den_Ce
    By Guest Den_Ce
    Уважаемые господа строители. Хотелось бы узнать подробный процесс ПРАВИЛЬНОГО выравнивания стен (железобетон), составом таким как Кнауф... В этом деле я чайник, но вот красиво хочеться сделать спальню дочке, а денег нету много что бы выложить профессионалам за работу, да и гарантии нет что попадуться хорошие профи... Вот и хочеться узнать что да как, и почем фунт лиха.Заранее спасибо за советы. Стены будут выравниваться для дальнейшей покраске краской Шервин Вильямс.
  • By барбудос
    понятно, что новостройку-нулевку (одни стены) пристроить в ремонт - нет вопросов. а тут сложилась обратная ситуация - остался предбанник - 4 кв.м по потолку и 10-12 кв. м по стенам. стены оштукатурены грубо, но по правИлу терпимо, без экивоков:-) нужно подготовить стены под поклейку под флизелиновые обои (марбург, или как их там, немецие, матовые), поклеить, покрасить. потолок - побелить.  требуется перед этим немного проштобить и уложить провод для светильника на потолке, со
  • By Angela Volochienko
    Добрый день! Помогите пожалуйста, делаю ремонт в ванной и туалете, мастер написал сколько и что покупать. Приехав в магазин, молодой человек продавец обалдел от количества клея. Всего грубо говоря 30 квадратов и  по списку 23 мешка по 25 кг., получается 575 кг. Подскажите, пожалуйста, так и нужно или это много? Фото прилагаю Я - девушка, не разбираюсь в этом, но стала читать в интернете, вроде много это очень. Может у разного клея расход разный, но я зашла на официальный сайт
  • Guest kosheleva
    By Guest kosheleva
    Друзья, мы с мужем себе на голову решили делать ремонт сами... Это была самая большая ошибка в нашей жизни) Сейчас мы на этапе, когда нужно отшкурить шпаклевку. Но в магазине же они все разные и продавец сказал, что не уверен, что подойдет любая) И поэтому такой вопрос: какой шкуркой шкурить шпаклевку? Подскажите, пожалуйста, неудавшимся строителям))

  • Our picks

    • Полка из фанеры. Мебель из фанеры и шпона
      Между делом и мало мальски крупными заказами выполняю всякую мелочевку. Работы хоть и не стандартные, но позволяют приобрести новые знания и опыт.

        • Like
      • 6 replies
    • Штукатурка стен
      Уважаемые господа строители. Хотелось бы узнать подробный процесс ПРАВИЛЬНОГО выравнивания стен (железобетон), составом таким как Кнауф... В этом деле я чайник, но вот красиво хочеться сделать спальню дочке, а денег нету много что бы выложить профессионалам за работу, да и гарантии нет что попадуться хорошие профи... Вот и хочеться узнать что да как, и почем фунт лиха.Заранее спасибо за советы. Стены будут выравниваться для дальнейшей покраске краской Шервин Вильямс.

      • 1,831 replies
    • Поющий редуктор давления, или "лучшее - враг хорошего".
      Вот, не люблю я переделывать или доделывать чужую работу. 

         В очередной раз с этим столкнулся. Была поставлена задача уместить уже установленный унибокс Grohe в полость между двумя нишами которые предстояло обустроить, более компактно уложить полипропиленовые трубы и после этого уложить плитку.

      • 17 replies
    • Стол консоль в ванную. Монтаж и результат
      Стол консоль в ванную комнату,  часть слэба переходит в ногу для консоли. Для этого  доску отпилил под 45градусов с двух сторон,  чтобы был ровный переход рисунка текстуры дерева.

        • Like
      • 0 replies
    • Штукатурка без шпатлевания
      Здравствуйте, уважаемые!

      На ютубе есть куча видео, где мастера используют гипсовые штукатурки Кнауф Ротбан или Волма Слой выводят стену буквально в глянец. На сайтах самих производителей так же описана технология достижения этого эффекта и по-русски написано, что штукатурка при правильном нанесении не трубует шпатлевки.

      • 23 replies
×
×
  • Create New...