Перейти к содержанию
Блоги о ремонте и строительстве

Блог Sano

  • записей
    190
  • комментариев
    899
  • просмотра
    887 682

Sano

25 170 просмотров

59883acb6e8d4_weber.vetonitlr-600x864_1502074332909.thumb.jpg.ed7fe5d1aa483a586c1e474dd57dc4f9.jpg

Полимерная шпаклевка №1 в России*

*По объему потребления, по данным исследовательской компании «Строительная информация» за 2014-2016 гг.

Финишное выравнивание стен и потолков в сухих помещениях перед оклейкой обоями и покраской.

Вот так, номер один и не центом больше. По сложившейся в последнее время традиции в строительстве, всё что называется, обозначается с номером 1 , на деле оказывается полной лажой, и никакие сноски под звездочкой тут не помогут. Все эти рейтинги и номера люди сами себе присваивают и слепо верят в них.

Была возможность проверить так ли это на самом деле в сравнение с подобными шпаклевками и насколько ветонит лр подоходит для подготовки по обои и под покраску.

P_20170717_175400.thumb.jpg.70f11b8f3ae0ecc2952a4f046d32f4ee.jpg

Сначало предистория и сам опыт использования ветонит Лр+ , этой полулегендарной шпаклевке , которая после смены пары владельцев стало совсем говнищем. Сначало из нее сделали песок, теперь какая то масса с задвигом под финишную .

Если раньше можно было спокойно шпаклевать хоть тонко на сдир, а если нужно то слой за слоем сразу нанести потолще. То теперь только тонким слоем , и то из всех ямок будет стекать соплями

P_20170717_175438.thumb.jpg.28ae8c8866ea33c1107793c5133e230e.jpgP_20170717_175447.thumb.jpg.f55a169573dc23814604f0018e07c187.jpg

И бешанная усадка

P_20170717_175522.thumb.jpg.a4b6f20c4c7ad62c8aa39ba1b0d1466a.jpg

А купить нам пришлось lr+ по простой причине , ранее стены были им измазаны и частичный ремонт лучше делать таким же материалом

P_20170717_175503.thumb.jpg.957db1f91f57e4ca498b9f26684b3a1d.jpg

 

На объекте есть три шпаклевки которые примерно схожи, это шитрок, боларс суперфиниш и лр+

Можно наглядно сверить их, нанес тестовый образец, причем шитрок и боларс спецом чуть потолще, а lr+ рабочим слоем и тут он покрылся пузырьками потеками.

P_20170719_142922_HDR.thumb.jpg.32ef4aca7956157e67c8b583ddec602f.jpg

А затем просто провел шлифовалкой один раз с одним нажимом и зерно наждачки 150 причем уже отработанное

В итоге  , по фото трудно увидеть

P_20170719_145605_HDR.thumb.jpg.cb24fbdda526d75f283849de6f060cda.jpgP_20170719_145751_SRES.thumb.jpg.9984f5a4bacdc15c05167f729f2bdc89.jpg

Vetonit LR+ видны царапины, прочность средняя, т.е.  сразу под наждачкой не слетит

Боларс супер финиш, поверхность гладкая с очень мелкими царапинами, прочность небольшая, практически весь слетел, остался тоньчайший слой.

Шитрок , поверхность лучше предыдущих, чище, и прочность высокая.

Выводы

Шитрок качественная вещь, для покраски самое то, дороговат правда, но стоит того.

Боларс , дешевый, под покраску сделать вполне можно, легко шлифуется что важно для ручной шлифовки, но не прочный, потолки можно, стены не желательно

Lr+ под покраску шлифуется с царапинами, под обои можно но только тоньшайшим слоем, в общем не рыба не мясо

Фото плохо передает, синие кусочки что бы сфокусироваться камере

Для наглядности снял и небольшой видеоролик

 

 

 

 

  • Нравится 5


33 Комментария


Рекомендуемые комментарии



Ветонит ЛР никогда нормальной шпаклёвкой не считал. Когда это был Оптирок Ветонит, было просто говно. Сейчас это откровенное говнище. Старый оптироковский Ветонит ЛР (без плюсиков) можно было использовать в особых условиях, там, где гипсовая не подходит. За это можно было и переплатить, и смириться с некоторыми его недостатками. Нынешнему ЛР+ вообще не вижу применения. Эта дрянь раскисает в кашу даже от обойного клея.

Цена просто запредельная. За 25-кг мешок ветонита можно три 30 кг мешка турецкой АБС-ки купить. Соотношение цен, возможно, немного изменилось, последний раз этой дрянью интересовался в 12-м году в Питере. По объёму выход с мешка гипсовой шпаклёвки раза в два больше, чем с мешка ЛР-ки. Ну и пусть лохи подсчитают, сколько они переплачивают. :) 

Не удивительно, что Ветонит ЛР я встречал только в обеих столицах, когда  в разные годы доводилось там поработать. Там богатеньких лохов много. У нас, в провинции, народ умеет деньги считать. Из мастеров никто эту шпаклёвку не пользует, и в строймагах она почти не встречается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Андрей, зато у нас пока найдешь эту АБС (если она у нас вообще есть, лично я ни разу не встречал), бензина сожжешь больше, чем сэкономишь. Я бы и рад купить расхваливаемую тобой АБС, как рад бы бы купить МП-75, но ведь просто так их и не найдешь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вот такая проблема в столице, кто бы мог подумать )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Саня, кстати да. :) В Питере привычные мне материалы встречал только в Леруа Мерлен. 

Макс, не ищи именно АБС. Это один из множества турецких брендов. Она первая на нашем рынке появилась, потому ко всем турецким шпаклёвкам приклеилось название абээски. Сейчас торгаши быстрей сообразят, что тебе нужно, если спросишь сатен.

Есть хорошая гипсовая шпаклёвка Сатен Кнауф. Рекомендую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какая-то заказная статья, да и еще не корректное сравнение шпаклевок. Во первых там 2 типа продукта, сухая смесь и готовая шпаклевка, в сухую смесь можно перелить воды, а готовая шпаклевка не требует затворения, Во-вторых сравнивают 2 разных типа продукта финишную шпаклевку LR+ и суперфинишную Боларс Супер и Шитрок, у суперфинишных шпаклевок зеро в два, а то и 3 раза меньше, чем финишных. Для реального честного сравнения, нужно брать материалы одного типа и класса и сравнивать их между собой как говорится яблоки с яблоками, а тут сравнили яблоко с грушей и йогуртом и сделали какие-то выводы.

Я сам как профессионал с 15 летним стажем могу сказать, что LR+ как финишная шпаклевка идеальный вариант, если нужно сделать суперфинишное выравнивание то, тут можно и LR pasta взять или LR fine какой-нибудь.

А качество LR+ доказывается тем, что до сих пор ее покупают больше всего. А миллионы мух не могут ошибаться

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно заказная, я сам заказал и сам выполнил заказ,  богатым стал , жутко.

Да и где это доказано что покупают больше всего, если раньше когда лр+ был от фирмы оптирок, затем максит , был действительно популярным материалом, то сент габену просто достался поезд который по инерции ещё катится вперед на дровах прошлой популярности.

Да когда то это был продукт от оптирок, вы не знаете об этом , т.к. ваши 15лет не входят в те времена, когда деревья были большие , а строй материалы прямиком импортные, только только с таможки. Так вот лр+ был просто суперской шпаклей и со временем стал даже легендарной. Но менялись владельцы , меняется и качество , путь прост. Супер- говно- унылое зелено желтое говно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, Sano сказал:

Да когда то это был продукт от оптирок,...

Когда Ветонит ЛР от Оптирока шёл, плюсика в названии ещё не было. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Godwin045 сказал:

А миллионы мух не могут ошибаться

Опс! Занятное выражение! Про мух есть и другое, но не менее занятное. Цитировать не буду, чтоб никто не обиделся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, FugenFührer сказал:

Когда Ветонит ЛР от Оптирока шёл, плюсика в названии ещё не было. :)

Давно было, стерлись некоторые детали,  инструкции помню, на ксероксе перевод размноженный , покупаешь мешки, дают а4 , перевод того что на мешке написано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И в двух словах в статье я объяснил почему нынешний лр не подходит для покраски,  и для обоев как ни старанно.

Хотя раньше именно лр была у нас шпаклевкой для всех финишных работ, комната затягивалась вкруговую и где надо красили, а где надо обоили. И не было вообще вопросов 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чёрт, сразу не было времени, но уже который день таскаю в себе, чтоб высказаться.

В 06.06.2018 в 13:05, Godwin045 сказал:

Какая-то заказная статья,

Понимаешь, паренёк, этим заявлением ты...

За всех говорить не стану, за себя скажу. Короче, ты крепко меня зацепил, посему прочитай дальнейшее внимательно, воспринимая текст не как "избиение" а как "воспитательную порку".
Заказуха - это, например, если Киркоров под камеру возьмёт шуруповёрт в руки и со словами - "зашибись фанера!", пришпандёрит кусок слоистой древесины к чему-нибудь. И сделает он это очень не за красивые глазки. Более он никогда не вспомнит шуруповёрт, PZ2, саморез, а под его "фанеру" прослезятся блондинки в зрительном зале.

Специалист в ХМ 200 раз имел возможность сравнить и наколоться, и в отличие от вышеупомянутого персонажа переживает за результат. Я уверен, профессионалы с 15 летним стажем могут  молча заштукатурить и зашпаклевать, дай им цемент, песок, гипс, известь, жидкое стекло, ПВА, столярный клей и воду, в идеальную плоскость не хуже, чем субстанцией, на критику которой ты окрысился.

Казалось бы фигня факт? А вот нет! Я случайно, не через рекламу, познакомился с конторой, торгующей электрикой. И знакомство было таким, что хочется орать про них на каждом углу, покуда это Профессионалы, а не барыги! Но стоит мне только пискнуть, как потекут сопли - "Ах, нехороший! Это заказуха!"

Вот так вот, паренёк, наезд твой - чистой воды вредительство! И назло таким как ты я непременно расскажу про ту контору, и про другие. Не за гонорар. Даже не за спасибо, а чтобы кто-то другой не стеснялся сообщить о достоинствах/недостатках товара или услуги, через это облегчая МНЕ жизнь.

Аминь, то есть звиздец!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 06.06.2018 в 21:12, Sano сказал:

Да когда то это был продукт от оптирок, вы не знаете об этом , т.к. ваши 15лет не входят в те времена, когда деревья были большие , а строй материалы прямиком импортные, только только с таможки. Так вот лр+ был просто суперской шпаклей и со временем стал даже легендарной. Но менялись владельцы , меняется и качество , путь прост. Супер- говно- унылое зелено желтое говно. 

Нуууу это ваше мнение! И только. У меня тоже более чем десятилетний опыт ремонтных работ за плечами. И каждый раз когда заказчик просит составить список материалов, я прошу по возможности для выравниявания стен приобретать именно Ветонит LR+. Двигаюсь ли я с ним по накатанной? Возможно. Но попадались мне такие заказчики, которые вопреки моим пожеланиям покупали другую смесь. И каждый раз я для себя, работая, отмечал, что все таки луше Вебер Ветонит LR+ еще никто ничего не изобрел. Возможно, тут дело привычки, сноровки, ну не знаю как еще назвать. Но поверьте, я ни один такой, у меня также есть не мало знакомых, моих конкурентов)) которые положительно отзываются об этой шпаклевке. Я не хочу "опускать" те шпаклевки, с которыми вы провели параллель в своей статье, но выше там паренек вполне справедливо отметил, что сравнение не корректное, так как есть суперфинишные шпаклевки, а есть базовые. Если вам не нравится работать Ветонитом, ну ваше право просить заказчика приобретать другую смесь да и все. Если они готовы выкладывать копеечку за суперфинишную шпаклевку, то и хорошо. Проблемы нет. Только зачем тут клуб "обиженных ветонитом" создавать?)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут нету клуба обиженых, это раз

Я могу смело ваш опыт умножить на два , и на него ссылаться, как на какой то очень важный аргумент и  это два.

А то что на данный момент эта шпаклевка не рыба не мясо, я пытался донести до читателя, это три. 

И к тому же это мое мнение далеко не единственное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Смотрим прайс Леруа Мерлен.

Шпаклёвка полимерная финишная Weber Vetonit LR Plus, 20 кг 565 рублей. При заявленном расходе 1,2кг/м2 получается себестоимость одного квадрата 565/20*1,2 = 33,9 руб/м2

Для сравнения Шпаклевка гипсовая Knauf Сатенгипс, 25 кг 218 рублей. Расход 1кг/м2

 Себестоимость 218/25*1 =8,72 руб/м2 .

По эксплуатационных качествам  гипсовая шпаклёвка значительно превосходит этот самый ветонит. Так при этом ещё клиент на материалах переплачивает в 4 (четыре!!!) раза за сомнительное качество.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@fugen, ты слабо себе представляешь, насколько трудно попасть в спасибу с планшета. Даже в трезвом виде. А тут вообще пиндык...
@sano... ну, ты меня понял...
Есть Мастера, что оттачивают чистоту шпаклёвки, аки виртуоз тренирует безукоризненность исполнения "Полёта шмеля". Они знают. Остальные звиздят, извините.
Как же задолбали эти брэнды своей назойливой.
Завтра про "Луга абразив" расскажу. Назло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 26.09.2018 в 22:57, FugenFührer сказал:

Смотрим прайс Леруа Мерлен.

Шпаклёвка полимерная финишная Weber Vetonit LR Plus, 20 кг 565 рублей. При заявленном расходе 1,2кг/м2 получается себестоимость одного квадрата 565/20*1,2 = 33,9 руб/м2

Прошу заметить, что за 33,9 р/м2 вы покупаете возможность сделать заглянцованную до зеркального блеска декоративную штукатурку типа "гротто" или как там они красива называются... Ну, стоимость колера еще приплюсуйте, рублей стописят за тюбик на комнату. Фейдаловские "фирменные" материалы стоят пожирнее

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 27.09.2018 в 00:41, steamroller сказал:

@fugen, ты слабо себе представляешь, насколько трудно попасть в спасибу с планшета. Даже в трезвом виде. А тут вообще пиндык...

Представляю. :)   Потому и не пытаюсь. Даже авторизоваться не могу. Мало того, что пароль не помню, так и то, что вспомнается, набрать не могу. На 10-сантиметровом экранчике андроидофона не с первого раза в нужную букву попадаю. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я с гуглофона только ночью. Компутер в комнате где спят. А я не сплю - железяка не рисуется. Злой как злая собака. Овчарки , и те добрее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда Оптирок менялась на Максит, это примерно 2003-2006, может 2007г,  вроде в этом интервале).

У этого Вебера три завода в РФ и может быть такая же ситуация как с Севкабелем, NYM которого "тёк", пока порядок не навели наверное).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Порядок может и навели, а осадок остался на памяти,  поэтому тот де нюм  я не покупаю после того случая вообще. Также и с лр+ , только когда вынуждают возьму, 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да я и не пытался уговаривать, так, просто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полностью согласен со статьей. Повелся на рекламу (именно по этому ее чаще и покупают, ведь не все разбираются досконально в этом, а пока сам не попробуешь не поймешь), и использовал Vetonit lr+. Делал летом потолок под покраску. Вышло по началу все хорошо. Наступила зима, и на месте стыка двух бетонных плит (шов разбивал, пенил, штукатурил и армировал с помощью сетки 15 см шириной) появилась морщина поперек всего потолка. Аж руки опустились, продолжать что то делать. Да и вообще, с течением времени, трогаешь стены и они как будто сырые, хоть в квартире и сухость. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Кирилл сказал:

...Наступила зима, и на месте стыка двух бетонных плит (шов разбивал, пенил, штукатурил и армировал с помощью сетки 15 см шириной) появилась морщина поперек всего потолка...

В данном случае ветонит не виноват. Так же лопнула бы любая другая шпаклёвка. Стык потолочных плит - это такое место, где вероятность появления трещины зависит не столько от усердия мастера, сколько от везения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, так оно и есть. Плиты не удержит шпаклевка

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 26.09.2018 в 23:57, FugenFührer сказал:

Смотрим прайс Леруа Мерлен.

Шпаклёвка полимерная финишная Weber Vetonit LR Plus, 20 кг 565 рублей. При заявленном расходе 1,2кг/м2 получается себестоимость одного квадрата 565/20*1,2 = 33,9 руб/м2

Для сравнения Шпаклевка гипсовая Knauf Сатенгипс, 25 кг 218 рублей. Расход 1кг/м2

 Себестоимость 218/25*1 =8,72 руб/м2 .

По эксплуатационных качествам  гипсовая шпаклёвка значительно превосходит этот самый ветонит. Так при этом ещё клиент на материалах переплачивает в 4 (четыре!!!) раза за сомнительное качество.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов


  • Наши рекомендации

    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 6 ответов
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
    • Как построить теплый дом, не тратя лишних денег
      Строительство гостевого дома решил выделить в отдельную тему, так будет меньше путаницы.


        • Спасибо
        • Нравится
      • 78 ответов
  • Похожий контент

    • KGB
      Области применения. Смесь Ветонит Силойте пригодна для заполнения и выравнивания швов гипсокартонных плит, из которых выполнены стены и потолки,
    • dimon63
      Примечание: перед производством данных работ рекомендуем использовать только чистые инструменты. При попадании грязи время схватывания раствора уменьш
    • KGB
      Области применения Стены и потолки внутри сухих помещений. Подходящие основы: все гладкие поверхности из минеральных материалов; поверхности
    • KGB
      Область применения. Предназначена для: заделки стыков гипсокартонных листов (ГКЛ), имеющих утонённую и полукруглую утонённую кромку, с исп
    • KGB
      Области применения. Стены и потолки внутри сухих помещений. Подходящие основы: все гладкие поверхности из минеральных материалов; поверхности, вы

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.