Jump to content
Blogs about repair and construction
  • entries
    22
  • comments
    229
  • views
    21,414

Ремонт старой трещиноватой стяжки

Досталась в работу старая убитая хрущёвская  трёшка на пятом этаже. Делать надо всё, в том числе и полы. В одной половине квартиры перегородки и полы  сломали, вынесли. ЗИЛ 130 три ходки делал, чтоб вывезти всю гору. Спустить мусор с пятого этажа - тоже эпопея была. Студент ленивый ныне пошёл. Или состоятельный. Не желает подзаработать. Или доходяги, что после десятого мешка с ног валятся.

  На тонком слое строительного мусора (видимо, чтоб не прилипала к плите :) ) лежала цементная стяжка толщиной от 8 до 22!!! сантиметров. Перфоратор и болгарка не пригодились. Разбирали с помощью гвоздодёра, поднимая отдельные блоки по трещинам. Слишком тяжёлые куски разбивали молотком на весу ( опасались у соседей потолок обвалить) на подъёмные и транспортабельные блоки. Сами плиты в удручающем состоянии оказались. Предварительно пришлось крупные дыры запенивать, мелкие трещины гипсом проливать. Чтоб ещё и подпольным соседям потолок не ремонтировать. К тому же сосед похвастался, что он у себя в спальнях килограмм сто шпаклёвки по плитам размазал, а потом плюнул и затянул всё натяжными потолками. Информация эта не вызывала оптимизма. Мне ведомо, как обычно непрофессионалы ровняют бетонные потолки. Можно хорошенько топнуть сверху, и весь пласт снизу может рухнуть. Да и бюджет стройки не безграничен.

 Залили свежую стяжку  как положено. С гидроизоляцией, керамзитовой отсыпкой, армированием сварной сеткой, слоем разумной толщины. Однако, сказ мой не об этом, а об оставшихся двух комнатах. Столь долгое вступление, дабы уважаемый читатель осознал масштаб бедствия и не лез с глупыми замечаниями : мол, всё ломать следовало. :)

Полы. Цементная стяжка. Плоскость, горизонт очень даже удивили и порадовали.  Не характерно такое качество для подобных квартир. В двух несмежных комнатах разница в уровне какие-то несущественные миллиметры. Такое счастье даже в современных новостройках от застройщика нечасто достаётся. Омрачали ситуацию множество крупных трещин, остатки битума. И сотни, тыщщи гвоздей. Вот это надо подготовить под укладку ламината.

К сожалению, не предполагал, что с той квартиры возможно интересный материал собрать. Что может быть интересного в убитой хрущёвке? Потому вначале ничего не фотографировал. Фото, когда гвозди уже повыдёргивал и частично битум сковырнул. Основа под паркет была приклеена на битум и пробита гвоздями прямо к цементной стяжке. Гвоздей было неимоверное количество. Теперь надо решать, что делать с трещинами.

large.remont_styazhki01.jpg.e6aa5ad0667cb95959bcbca3fecf2352.jpg

Понятное дело, если просто поверху замазать, толку от этого никакого. Расшиваем трещины. Стяжка не трухлявая была, но достаточно мягкая, чтоб рапидовым полотном можно было расшить. Не глубоко. Небольшую V-образную борозду оформляем по трещине. Пылесосим. Если имеется под рукой компрессор, или пылесос не только вдувабельный, но и выдувабельный,  хорошо бы продуть трещины, полностью избавиться от пыли на максимально возможную глубину. А в моём случае там глубины до 20 сантиметров. Щедро проливаем трещины грунтовкой. Вот такой орнамент получился.

remont_styazhki04.jpg

Подбираем посудину с узким носиком. Или просто пятилитровую бутылку обрезаем и сминаем соответствующим образом. Затворяем жиденько гипс, до состояния совсем жидкой сметаны. Не гипсовую штукатурку или шпаклёвку. Гипс строительный. Заливаем это молочко в трещины. Возможно несколько проходов по одному месту придется сделать, сразу же, не давая подстыть заполняем трещину. Когда гипс начинает загустевать, не размазываем излишки по окрестностям, а срезаем. Нам надо заполнить трещины. На поверхности гипс нам совсем ни к чему. 

Почему именно гипс, а не какую-то ремонтную смесь? Только гипс, из известных мне материалов, можно затворить достаточно жидко, чтобы он протёк всюду. И при этом он не даёт усадку после схватывания.

Ну вот. Трещины мы победили. Даже звук изменился при хождению по полу.

remont_styazhki05.jpg

Теперь надо избавиться битума. Попутно и остатки гипса с поверхности удалить. Алмазная чашка супротив битума продемонстрировала свою полную несостоятельность. Она только плавит и размазывает, но не счищает. Зато штроборез очень даже хорошо себя показал. Настраиваем его на минимальную глубину и поперечными или круговыми движениями срезаем всё, что нам мешает. После такой обработки поверхность получается не такая симпатичная, как от чашки, вся бороздатая. Но оно так и лучше. Выравнивающее покрытие крепче прилипнет.

remont_styazhki06.jpg

Пылесосим, грунтуем. Поверхность готова к финишному выравниванию. Можно, конечно, залить наливайкой. Но это не наш метод. Не верю я в волшебные смеси, что на 2-3 миллиметровом слое дадут ровную плоскость без наплывов и бугров. Видел немало полов, испорченных наливайкой. Вроде бы и гладенько смотрится, а правило кинешь - так плакать хочется.  Это как Дед Мороз. Я его тоже много раз видел. А на поверку оказывалось, что это вовсе не Дед Мороз, а Пётр Иваныч, наш деревенский фельдшер. Или даже вообще Светлана Николаевна, воспитатель из младшей группы.

Плиточный клей - наше всё! Затворяем жиденько. Протягиваем длинным правилом в определённом направлении. Допустим, поперёк комнаты. На следующий день смотрим, что получилось. Не через неделю, не после выходных, а сразу, как только клей высохнет. Шершавенько, корявенько. Но почти ровненько. 

remont_styazhki08.jpg

Вот даже подсобник отметился.

remont_styazhki07.jpg

Шероховатости легко убираются шлифовкой. Разумеется, если не затянули с этим делом на несколько дней, когда клей окончательно закаменел. Попутно проверяем плоскость уровнем или правилом, локализуем возможные бугры, которые вероятно следует повнимательней поелозить наждачкой. Ямы игнорируем, просто отмечаем. Пылесосим, грунтуем. Повторяем процедуру с клеем и правилом в перпендикулярном направлении.  При втором проходе клей уже ложится ровней, глаже. Возможно даже не придётся шлифовать. На кривых полах обычно три прохода приходится делать. В данном случае за два раза получилось хорошо.

remont_styazhki09.jpg

От ремонта этого пола до укладки ламината прошло полгода. Достаточный срок для проверки. Ни одной трещины не проявилось. Только в дверных проёмах на стыке свежей и старой стяжек.. Но это неизбежно. Тем более, что там демпферная лента проложена.

  • Like 8



87 Comments


Recommended Comments



Цитата

Или доходяги, что после десятого мешка с ног валятся.

Ну если мешок тяжелее смартфона, то неудивительно)))))

  • Like 2

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Рыл тему стяжек. Наткнулся на коммент.

В 11.09.2017 в 14:12, KGB сказал:

Ну если мешок тяжелее смартфона, то неудивительно)))))

Хихикал.

=========

А мои 2 тонны за час и бодрЫ, веселЫ. (похвастался)

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Подскажите, насколько жидким был раствор? Не пересыхает ли он на тонких слоях  (я так понимаю, стремящихся к нулю)? Сколько времени прошло между заливкой первого слоя и грунтовкой под второй?

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
5 часов назад, pike73 сказал:

Подскажите, насколько жидким был раствор? Не пересыхает ли он на тонких слоях  (я так понимаю, стремящихся к нулю)? Сколько времени прошло между заливкой первого слоя и грунтовкой под второй?

Я бы не назвал этот процесс заливкой. Скорее протягивание клея, размазывание по поверхности с помощью правила.

Консистенцию подбираем чтобы раствор сам не растекался, но без значительных усилий, держа правило почти перпендикулярно поверхности, можно было его протянуть, разровнять. Как только клей высох (на тонких слоях в сухом помещении это несколько часов), наплывы, бугры, шероховатости подрезаем правилом или сошлифовываем крупной наждачной шкуркой. И можно приступать к нанесению следующего слоя.

По поводу пересыхания. Плиточный клей не так чувствителен к обезвоживанию, как обычная цементно-песчаная смесь. Через несколько дней он наберёт свою прочность.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
18 часов назад, FugenFührer сказал:

И можно приступать к нанесению следующего слоя.

А как же грунтовка между слоями?

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
17 минут назад, pike73 сказал:

А как же грунтовка между слоями?

Само собой. Вымести мусор, пропылесосить (если пылесос имеется), или промести с особым тщанием, прогрунтовать.  Это неотъемлемые обязательные операции подготовки к нанесению очередного слоя. Не счёл нужным детализировать и акцентировать на них внимание.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте, уважаемый!!! Я прошу помочь советом! В статье есть фраза "Основа под паркет была приклеена на битум и пробита гвоздями прямо к цементной стяжке". Пожалуйста, подскажите, чем клеили на битум??? Второй день не могу найти информацию, что же имеет сцепление с этим материалом? Сейчас на кухне полы ожидают моего рещения, битум до конца снять вручную не могу. Буду очень благодарна за ответ!!!!

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
9 минут назад, Наталья4482 сказал(а):

Здравствуйте, уважаемый!!! Я прошу помочь советом! В статье есть фраза "Основа под паркет была приклеена на битум и пробита гвоздями прямо к цементной стяжке". Пожалуйста, подскажите, чем клеили на битум??? Второй день не могу найти информацию, что же имеет сцепление с этим материалом? Сейчас на кухне полы ожидают моего рещения, битум до конца снять вручную не могу. Буду очень благодарна за ответ!!!!

11 минуту назад, Наталья4482 сказал(а):

Здравствуйте, уважаемый!!! Я прошу помочь советом! В статье есть фраза "Основа под паркет была приклеена на битум и пробита гвоздями прямо к цементной стяжке". Пожалуйста, подскажите, чем клеили на битум??? Второй день не могу найти информацию, что же имеет сцепление с этим материалом? Сейчас на кухне полы ожидают моего рещения, битум до конца снять вручную не могу. Буду очень благодарна за ответ!!!!

Какой чистовой пол планируется?

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Плиты ОСБ и линолеум.

1 час назад, Андрей Р сказал(а):

Какой чистовой пол планируется?

Плиты ОСБ и линолеум.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
8 часов назад, Наталья4482 сказал(а):

Плиты ОСБ и линолеум.

Плиты ОСБ и линолеум.

Тогда оторвите все что отрывается, любой наливной пол, дальше кс (клей строительный) под гребенку, плиты osb, дюбелелите, стыки и места крепежа шпаклёвкой по дереву, все зашкурить, линолеум. Вот такой алгоритм)

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
2 часа назад, Андрей Р сказал(а):

Тогда оторвите все что отрывается, любой наливной пол, дальше кс (клей строительный) под гребенку, плиты osb, дюбелелите, стыки и места крепежа шпаклёвкой по дереву, все зашкурить, линолеум. Вот такой алгоритм)

Андрей, благодарю Вас за рекомендации!!! Можно Вам задать ещё вопрос - я не планировала наливной пол (дело в том, что ремонт придётся делать частями) и поэтому хочу использовать плиточный клей. Сейчас ищу решение - закрепить его на сетку армирующую (прикрутить, прибить к бетону-битуму). Либо найти грунт для битума. Скорее всего буду устанавливать сетку, потом плиточный клей, затем, как Вы рекомендовали. Как Вам такой вариант? - сетка-плиточный клей-клей КС-плиты-линолеум?

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
1 час назад, Наталья4482 сказал(а):

Андрей, благодарю Вас за рекомендации!!! Можно Вам задать ещё вопрос - я не планировала наливной пол (дело в том, что ремонт придётся делать частями) и поэтому хочу использовать плиточный клей. Сейчас ищу решение - закрепить его на сетку армирующую (прикрутить, прибить к бетону-битуму). Либо найти грунт для битума. Скорее всего буду устанавливать сетку, потом плиточный клей, затем, как Вы рекомендовали. Как Вам такой вариант? - сетка-плиточный клей-клей КС-плиты-линолеум?

Можно и так конечно... но первое, как вы будете клей плиточный по уровню ровнять?) маяки? Это минимум 6 мм по высоте от самой высокой части... да и не удобно... второе, не нужна супер «адгезия» к «битуму» под осп, их все равно нужно будет «дюбелить»....

почему наливным легче? Потому как убрали, кухню, залили, через 4 часа все на место занесли... экономия времени....

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
1 час назад, Андрей Р сказал(а):

Можно и так конечно... но первое, как вы будете клей плиточный по уровню ровнять?) маяки? Это минимум 6 мм по высоте от самой высокой части... да и не удобно... второе, не нужна супер «адгезия» к «битуму» под осп, их все равно нужно будет «дюбелить»....

почему наливным легче? Потому как убрали, кухню, залили, через 4 часа все на место занесли... экономия времени....

Клей хочу использовать для относительного выравнивания, все-таки пол в щербинах от долбленого битума, небольшим слоем, до 4 мм. И потом, чтобы клей лёг на клей лучше, "плотнее" к поверхностям. Чтобы осп по максимуму приклеилась. Собираюсь шпунтованные листы класть, шириной 60 см. Да, клеем идеально выровнять не получится, но хотя бы поверхность сцепления будет лучше. И не могу всю кухню освободить...работаю одна, рабочих нанять сейчас денег нет, к сожалению. Поэтому такой, несколько извращенный вариант хочу попробовать. Дело не во времени, а в физической силе и финансах ;)

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Значит, Андрюха, смотри сюда:

2 часа назад, Наталья4482 сказал(а):

я не планировала наливной пол (дело в том, что ремонт придётся делать частями) и поэтому...

Вообще-то логика странная. Наливной пол вполне можно делать даже в 1/2 комнаты и даже на 1/любую часть налить - гипсовый бортик сварганил и заливай.. Но мы помним - женская логика всегда странная. Дальше ты комментируешь, заканчивая словами:

58 минут назад, Андрей Р сказал(а):

почему наливным легче? Потому как убрали, кухню, залили, через 4 часа все на место занесли... экономия времени....

Я с тобой совершенно безоговорочно согласен. А теперь вопрос - сколько стоит не евро, а просто ремонт и какая средняя зарплата по стране? Нет, я не считаю деньги в твоём кармане - специалист должен зарабатывать хорошо. Но зарплата семьи, где мужик рулит баранку скорой, а его жена в той же машине чемоданчик возит, почему-то не позволяет реализовать естественное желание ходить не спотыкаться по жилищу.

Вот и ответ: плиточный клей стоит примерно вдвое меньше НП. Сюда добавим понятность его применения для неопытного применителя: размешал, вывалил, выровнял. А для наливного думать чтоб не протекло, спец ботинки на гвоздях, спец валики, спец швабры и понеслась...

Дык, чего это я вцепился в тебя как клещ? А что такое "наливной пол"? Давеча работал с гипсом, присадив его копеечной СВВ-500. Я просто офигел! Это и был тот самый наливной пол - сам выравнивается (растекается) в тонком слое, глянцевая поверхность и вполне себе крепкий. Доложил про то Диме Питерскому, который не дослушав поднял меня на смех, мотивируя тем, что гипсовые НП - бяка, а вот цементные - это наше всё! Переть на Диму с его опытом - что на бульдозер с кулаками кидаться, остаётся только верить.

Но вот какая хрень. Вчера один товарищ спросил - как ускорить твердение бетона? Я ему из головы и сразу выдал рецепт, которым самолично пользовался: 5% ЖС к весу цемента предварительно введённые в воду. А потом решил узнать - что пишет товарищ Ружанский в allbeton.ru? Полез и офигел! Способов куча! И тебе поваренная соль, сода + куча других способов, но реагенты не так доступны.

Про копеечный С3 ты обидишься, если напомню. Остаётся узнать компонент, отвечающий за разжижение. Вот и всё! Смешивай и наливай.

Я уже не раз говорил, что опытный мастер, имея цемент, гипс, песок, известь, крахмал, хозмыло, столярный клей, вполне может изготовить штукатурный состав и виртуозно его нанести с результатом не хуже всяких кнауветорезитов. Только корпорации + крупные торгаши сознательно отнимают такие навыки у нас, заставляя пользоваться их продукцией, покуда в ней сидит сверх-сверх прибыль. Супер прибыль, гипер-пупер прибыль! А ты, умный, им нахер не нужен.

Этой темой я уже всем тут в ХМ мозг вынес. Короче, я тебя не заставляю, но держи ухо торчком и если где что услышишь про "колхоз", сразу сваливай сюда в ХМ для обсуждения. Если мы не можем поднять зарплату врачей скорой помощи - мы можем хотя бы поделиться знаниями как им сэкономить.

Только не надо скулить, что я тяну назад в натуральное хозяйство. Всё должно быть в пределах разумного.

==============

P.S. В одной ветке мужик спросил о креплении арматуры в бетонные блоки. Вышеупомянутый Питерский сразу предложил бить арматуру накося. Очень дёшево и максимально сердито. А кто-то присоветовал посадить на "химический анкер". Я про эту химию ни ухом, ни рылом, посему промолчал, но злобу затаил.

Недавно встретил химанкер в одном маленьком и очень дешёвом магазинчике стройматериалов. Возбудившись от тамошних цен я сблизился с хозяйкой, которая поведала про наценку < 20% - иначе не выжить.

Характерная особенность: кардиридж укомплектован двумя хреновинами наподобие шнеков. Цена 650. Я прикинул расход и решил: сажать на цанги дешевле. И надёжней. И сразу нагрузку давать можно. Короче, когда советуете - считайте цену реализации ваших советов.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
22 минуты назад, steamroller сказал(а):

Значит, Андрюха, смотри сюда:

Вообще-то логика странная. Наливной пол вполне можно делать даже в 1/2 комнаты и даже на 1/любую часть налить - гипсовый бортик сварганил и заливай.. Но мы помним - женская логика всегда странная. Дальше ты комментируешь, заканчивая словами:

Я с тобой совершенно безоговорочно согласен. А теперь вопрос - сколько стоит не евро, а просто ремонт и какая средняя зарплата по стране? Нет, я не считаю деньги в твоём кармане - специалист должен зарабатывать хорошо. Но зарплата семьи, где мужик рулит баранку скорой, а его жена в той же машине чемоданчик возит, почему-то не позволяет реализовать естественное желание ходить не спотыкаться по жилищу.

Вот и ответ: плиточный клей стоит примерно вдвое меньше НП. Сюда добавим понятность его применения для неопытного применителя: размешал, вывалил, выровнял. А для наливного думать чтоб не протекло, спец ботинки на гвоздях, спец валики, спец швабры и понеслась...

Дык, чего это я вцепился в тебя как клещ? А что такое "наливной пол"? Давеча работал с гипсом, присадив его копеечной СВВ-500. Я просто офигел! Это и был тот самый наливной пол - сам выравнивается (растекается) в тонком слое, глянцевая поверхность и вполне себе крепкий. Доложил про то Диме Питерскому, который не дослушав поднял меня на смех, мотивируя тем, что гипсовые НП - бяка, а вот цементные - это наше всё! Переть на Диму с его опытом - что на бульдозер с кулаками кидаться, остаётся только верить.

Но вот какая хрень. Вчера один товарищ спросил - как ускорить твердение бетона? Я ему из головы и сразу выдал рецепт, которым самолично пользовался: 5% ЖС к весу цемента предварительно введённые в воду. А потом решил узнать - что пишет товарищ Ружанский в allbeton.ru? Полез и офигел! Способов куча! И тебе поваренная соль, сода + куча других способов, но реагенты не так доступны.

Про копеечный С3 ты обидишься, если напомню. Остаётся узнать компонент, отвечающий за разжижение. Вот и всё! Смешивай и наливай.

Я уже не раз говорил, что опытный мастер, имея цемент, гипс, песок, известь, крахмал, хозмыло, столярный клей, вполне может изготовить штукатурный состав и виртуозно его нанести с результатом не хуже всяких кнауветорезитов. Только корпорации + крупные торгаши сознательно отнимают такие навыки у нас, заставляя пользоваться их продукцией, покуда в ней сидит сверх-сверх прибыль. Супер прибыль, гипер-пупер прибыль! А ты, умный, им нахер не нужен.

Этой темой я уже всем тут в ХМ мозг вынес. Короче, я тебя не заставляю, но держи ухо торчком и если где что услышишь про "колхоз", сразу сваливай сюда в ХМ для обсуждения. Если мы не можем поднять зарплату врачей скорой помощи - мы можем хотя бы поделиться знаниями как им сэкономить.

Только не надо скулить, что я тяну назад в натуральное хозяйство. Всё должно быть в пределах разумного.

==============

P.S. В одной ветке мужик спросил о креплении арматуры в бетонные блоки. Вышеупомянутый Питерский сразу предложил бить арматуру накося. Очень дёшево и максимально сердито. А кто-то присоветовал посадить на "химический анкер". Я про эту химию ни ухом, ни рылом, посему промолчал, но злобу затаил.

Недавно встретил химанкер в одном маленьком и очень дешёвом магазинчике стройматериалов. Возбудившись от тамошних цен я сблизился с хозяйкой, которая поведала про наценку < 20% - иначе не выжить.

Характерная особенность: кардиридж укомплектован двумя хреновинами наподобие шнеков. Цена 650. Я прикинул расход и решил: сажать на цанги дешевле. И надёжней. И сразу нагрузку давать можно. Короче, когда советуете - считайте цену реализации ваших советов.

Плиточный клей, у нас (Леруа) стоит 250-280 руб... не будем озвучивать марки, просто скажем что клей( а не хер пойми что в мешках).... мешок наливного пола стоит 200 с копеечкой... расход у наливного будет меньше за счёт того что нет маяков. Ну и где экономия?)))))

да, согласен, с прямыми руками и из песка с цементом можно что угодно сделать... я человек практичный, есть готовое решение, взял, сделал, готово... это разумная экономия, может конечно не средств, но времени точно, а за это время, человек может на своей работе, работая, заработать ту самую разницу...

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
1 час назад, Андрей Р сказал(а):

за это время, человек может на своей работе, работая, заработать ту самую разницу...

Или ты читать не умеешь, или не хочешь видеть ничего кроме правила и перфоратора. Рассуждаешь как известный товарищ в известном выступлении:

Только вот есть вопрос. Ты хоть раз вёл занятия? Даже не в школе, - в кружке, куда не на пинках, а детишки сами приходят. Сообщаю: препод перед занятием должен быть идеально подготовлен, материал проработан, никакие "экспромты" не прокатывают. А если самый чуток прокатывают, так это результат огромного многолетнего опыта работы с детьми. Ещё добавлю, препод должен быть выспамшись и в свежей рубашке. Я тебе это не с чьих-то слов, а своим личным собственным опытом делюсь.

Ты в курсе отчётности, лежащей на учителях и медиках сегодня? Какая подготовка, к чёртовой матери? Какое саморазвитие, самосовершенствование? На это уже не хватает времени. Ты с ними пообщайся, поспрашивай.

Вот ты отделочник. За тебя не утверждаю, но я точно знаю: большинство работает "в чёрную", не утруждая себя финансовой (налоговой) отчётностью - время на это не тратят. Я не осуждаю - система в том виновата, а не люди. Но факт остаётся фактом.

Не может быть так, что все разом встали и пошли в бизнес.

Не сужай проблему до отношения цены на песок и клей. Это у вас можно взять "Старатели" по 200+. А чуть в сторону от МКАД? Про доставку не забыл? И качество - сам ты будешь им работать? Поди скажешь - "Старатели? Спасибо, не надо!" - вписав в смету плитонит или ещё какой церезит.

Расстроил ты меня по самое не балуй!

Короче, ты не знаешь как сделать дёшево и сердито. Так и скажи, а не призывай всё бросить и ломануться на подработки.

И я не знаю. Узнаю - вывалю сюда в ХМ немедля.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Интересно тут у вас. Могу сказать что можно сделать дёшево и даже сердито, особенно когда знаешь и для себя. А человеку незнающему, сначала разобраться в вопросе, затем на работать опыт, а зачем и когда, для чего, ему все это нужно. Поэтому ЮПИ, просто добавь воды, а новые знания не нужны, он на старых денег заработает на красивую обертку и ещё останется

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
47 минут назад, steamroller сказал(а):

Или ты читать не умеешь, или не хочешь видеть ничего кроме правила и перфоратора. Рассуждаешь как известный товарищ в известном выступлении:

Только вот есть вопрос. Ты хоть раз вёл занятия? Даже не в школе, - в кружке, куда не на пинках, а детишки сами приходят. Сообщаю: препод перед занятием должен быть идеально подготовлен, материал проработан, никакие "экспромты" не прокатывают. А если самый чуток прокатывают, так это результат огромного многолетнего опыта работы с детьми. Ещё добавлю, препод должен быть выспамшись и в свежей рубашке. Я тебе это не с чьих-то слов, а своим личным собственным опытом делюсь.

Ты в курсе отчётности, лежащей на учителях и медиках сегодня? Какая подготовка, к чёртовой матери? Какое саморазвитие, самосовершенствование? На это уже не хватает времени. Ты с ними пообщайся, поспрашивай.

Вот ты отделочник. За тебя не утверждаю, но я точно знаю: большинство работает "в чёрную", не утруждая себя финансовой (налоговой) отчётностью - время на это не тратят. Я не осуждаю - система в том виновата, а не люди. Но факт остаётся фактом.

Не может быть так, что все разом встали и пошли в бизнес.

Не сужай проблему до отношения цены на песок и клей. Это у вас можно взять "Старатели" по 200+. А чуть в сторону от МКАД? Про доставку не забыл? И качество - сам ты будешь им работать? Поди скажешь - "Старатели? Спасибо, не надо!" - вписав в смету плитонит или ещё какой церезит.

Расстроил ты меня по самое не балуй!

Короче, ты не знаешь как сделать дёшево и сердито. Так и скажи, а не призывай всё бросить и ломануться на подработки.

И я не знаю. Узнаю - вывалю сюда в ХМ немедля.

А кого я на подработку призывал?)))))

я вот инженер автомобилестроения по «высшке», техник механик по среднеспециальному, поработал, зарплата не вставила, встал и пошёл искать другую работу... не ныл, не ною, что жизнь говно... понятно, конечно, что и детей наших должен кто то учить, и пилюли кто то тоже должен людям выписывать несмотря на нищенские зарплаты.... но с другой стороны, при выборе профессии разве не знали что будет именно так?! А раз уже согласился, то уже «тяни до конца»....

и по поводу «в чёрную» работать.... я бы мог платить налоги, но только вот за что? За то что я могу работать и работаю? За то что не сижу на жопе ровно? За это? Когда будет нормальный бартер, я налоги, а государство мне тоже что нибудь, вот тогда и я подумаю....

мы все крутимся, вертимся, просто кто то себя жалеет, а кто то нет...

59 минут назад, steamroller сказал(а):

Расстроил ты меня по самое не балуй!

Не расстраивайся... Тина твоей улице будет праздник))))))

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Пока вы тут бродите вдалеке от темы, рискну напомнить про свою кухню. Если лень искать эту тему в блогах, напомню, что я пришёл к выводу: ровнять в таких случаях можно чем угодно, что есть в наличии, от просроченных и некондиционных смесей до месива из песка и соплей. Если автору интересен мой полный вариант, то завтра я буду в России с нормальными интернетом и найду ту тему

  • Thanks 1

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
В 17.08.2020 в 23:48, Наталья4482 сказал(а):

Плиты ОСБ и линолеум.

В качестве основы под линолеум рекомендую уложить ДВП, её ещё оргалит называют. По цене раза в три дешевле, чем ОСП. Легче кроить, менее выраженные стыки между листами, более гладкая поверхность. Некоторые заморочки могут возникнуть с приклеиванием листа к полу. Но если знать некоторые нюансы, вполне реально плотно без волн и пузырей приклеить.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
29 минут назад, FugenFührer сказал(а):

В качестве основы под линолеум рекомендую уложить ДВП, её ещё оргалит называют. По цене раза в три дешевле, чем ОСП. Легче кроить, менее выраженные стыки между листами, более гладкая поверхность. Некоторые заморочки могут возникнуть с приклеиванием листа к полу. Но если знать некоторые нюансы, вполне реально плотно без волн и пузырей приклеить.

Спасибо большое за совет, как раз этих заморочек я и боюсь...я, как дилетант, не смогу идеально выровнять пол плиточным клеем, поэтому у меня точно возникнут проблемы с оргалитом...я думала о нем:) Плиты держат форму, а при стыке шип-паз и вовсе должно получиться однородное полотно. Я даже листы ОСБ не хочу брать, нешпунтованные, хотя они дешевле. И при ширине кухни 2.40 будут только стыковочные швы поперечно уложенных плит. Для меня, как для "чайника" - идеальный вариант. Да, честно - боюсь всё испортить, потом ведь переделывать придётся 😕 А на это я пойти не могу!!! И ещё раз всем благодарна за комментарии. Сегодня положила немного - на пробу - штукатурки Cerezit cn29. Перед тем загрунтовала поверхность три раза грунтовкой для пола. Завтра попробую отковырять, дополнительно напишу, самой интересно, как там битум отреагирует. Чуда жду, конечно :)

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
15 минут назад, Наталья4482 сказал(а):

Спасибо большое за совет, как раз этих заморочек я и боюсь...я, как дилетант, не смогу идеально выровнять пол плиточным клеем, поэтому у меня точно возникнут проблемы с оргалитом...я думала о нем:) Плиты держат форму, а при стыке шип-паз и вовсе должно получиться однородное полотно. Я даже листы ОСБ не хочу брать, нешпунтованные, хотя они дешевле. И при ширине кухни 2.40 будут только стыковочные швы поперечно уложенных плит. Для меня, как для "чайника" - идеальный вариант. Да, честно - боюсь всё испортить, потом ведь переделывать придётся 😕 А на это я пойти не могу!!! И ещё раз всем благодарна за комментарии. Сегодня положила немного - на пробу - штукатурки Cerezit cn29. Перед тем загрунтовала поверхность три раза грунтовкой для пола. Завтра попробую отковырять, дополнительно напишу, самой интересно, как там битум отреагирует. Чуда жду, конечно :)

DSC_0015

DSC_0016

Выглядит ужасно, уж простите меня, я, действительно, никогда не имела дела с таким полом...и самое интересное - никто из друзей - мужчин ничего конкретного не может посоветовать. Добила это 6.5 часов в общей сложности. Занятие неблагодарное. Сделала "пятна" очищенные от битуиа хоть для какого-то сцепления. Полностью счищать рука уже не поднимается) Конечно, саморезы/дюбели сделают основную работу по скреплению.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
10 часов назад, Наталья4482 сказал(а):

Это, примерно, четверть кухни

DSC_0021

DSC_0022

  • Like 1

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Плиточный клей лежит, сохнет. Уложила шпателем, по 1 кг, не выравнивала по уровню. В клее - стеклосетка 0.5*0.5. Может быть, это всё, на взгляд профи, ерунда, конечно, не знаю, время покажет. Насчёт оргалита, конечно, мысль хорошая, но он гнется, а, учитывая мой пирог, где сцепление с битумом вряд-ли хорошее, нет ли хорошей вероятности, что пол начнет крошиться...со временем. А так - пол кажется ровным и очень хочется положить прямо на него, через подложку, линолеум)

  • Like 1

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services



  • Our picks

    • Оконные откосы из гипсокартона
      Добрый день или вечер! Поделитесь пожалуйста своими соображениями по поводу монтажа откосов из гипсокартона.

      • 453 replies
    • Укладка ламината. Как ложить ламинат?
      Добрый день! Поясните пожалуйста...вот теоретически вроде бы понятна схема укладывания ламината, но есть одно но...Ламинат клик в клик:доска с доской соединяются в торце и т.д. - это первый пакет, а вот второй? первая доска в клик с первым пакетом, вторая доска - с торцом первой доски, а вот эта вторая (и последующая 3,4,5..) в клик с первым пакетом - это надо поднимать весь второй пакет что бы кликнуть?Простите за каламбур...

      • 455 replies
    • Шпаклевание гипсокартона
      Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

      • 494 replies
    • Выбор металлической двери
      Собираюсь стальную дверь ставить, вот хочу спросить на что обратить внимание при выборе металлической двери. Кое что в инте собрал, но информация лишней не бывает.Сразу замечу, что дверь внутреннего открывания.

      • 305 replies
    • Мангал своими руками
      Хочу сделать сам мангал. Высокий - метр в высоту. Кто может опытом поделиться?

      • 66 replies
  • Похожий контент


×
×
  • Create New...