Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
akula

Замена проводки...

Рекомендуемые сообщения

akula

Что имеем?

Квартира двухкомнатная в кирпичном доме 1980 года постройки, общей площадью 41 кв. м, с алюминиевой лапшой.

Что планируется?

Замена всей электропроводки, установка щитка с автоматами в квартире.

Количество розеток:

кухня - 6 розеток

коридор - 2 розетки

комната №1 - 4 розетки

комната №2 - 8 розеток

Дополнительные сведения:

- плита изначально газовая, после ремонта также будет газовая;

- стиральная машина будет расположена на кухне;

- щиток на площадке, счетчика нет (и не предвидится ;));

- от щитка идет фаза и ноль;

- заземления нет.

Вопросы:

1. Какой кабель использовать (диаметр, марка)?

[*]из подъезда до щитка в квартире;

[*]от щитка до розеток;

[*]от щитка до источников освещения;

2. Как лучше поделить потребителей на группы?

3. Сколько нужно автоматов, узо / дифавтоматов? Какие по параметрам и маркам лучше выбрать?

4. Что нужно еще учесть?

Изменено пользователем akula

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78

Что имеем?

Квартира двухкомнатная в кирпичном доме 1980 года постройки, общей площадью 41 кв. м, с алюминиевой лапшой.

Что планируется?

Замена всей электропроводки, установка щитка с автоматами в квартире.

Количество розеток:

кухня - 5 розеток

коридор - 2 розетки

комната №1 - 4 розетки

комната №2 - 8 розеток

Дополнительные сведения:

- плита изначально газовая, после ремонта также будет газовая;

- стиральная машина будет расположена на кухне (под нее вести отдельный провод?);

- щиток на площадке, счетчика нет (и не предвидится ;));

- от щитка идет фаза и ноль;

- заземления нет.

Вопросы:

1. Какой кабель использовать (диаметр, марка)?

[*]из подъезда до щитка в квартире;

[*]от щитка до розеток;

[*]от щитка до источников освещения;

2. Как лучше поделить потребителей на группы?

3. Сколько нужно автоматов, узо / дифавтоматов? Какие по параметрам и маркам лучше выбрать?

До щитка ВВГ или НУМ 3*4, до розеток 3*2,5, на освещение 3*1,5.

Щиток по идее в этом доме должен быть заземлен. Если нет, то в этажном щите земляной провод вводного кабеля занулить.

Вводное УЗО и автомат на 25А или дифавтомат 25А*100 или 300мА, на боьшую комнату розетки 16А, малая комната и коридор розетки 16А, освещение 10А на всю квартиру, УЗО или дифавтомат 16А*10мА или 30мА на кухонные розетки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akula

Щиток по идее в этом доме должен быть заземлен.

как распознать?

Если нет, то в этажном щите земляной провод вводного кабеля занулить.

как это делается?

Вводное УЗО и автомат на 25А или дифавтомат 25А*100 или 300мА

на что влияют параметры 100 или 300 мА? что лучше?

еще вопросы:

1. На стиральную машину не нужно кидать отдельный провод (свой автомат/дифавтомат)?

2. Как вести провод в стене? Нужна гофра?

3. Как соединять в коробке?

4. Как соединять с автоматами?

Изменено пользователем akula

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

как распознать?

Тут могу ошибиться, но надо померять напряжение между фазой и корпусом щитка. Если будет 220 или около того - значит заземлен. Но этот момент надо уточнить у профи

как это делается?

Пришедший из квартиры провод заземления соединить с нулевым проводом. Но именно в щитке, а не в розетке

на что влияют параметры 100 или 300 мА? что лучше?

ИМХО это компромисс между более чувствительной защитой от пожара и более частыми срабатываниями

1. На стиральную машину не нужно кидать отдельный провод (свой автомат/дифавтомат)?

Если она на кухне, а не в ванне - то наверное можно ограничиться общим автоматом на кухню и простой розеткой

2. Как вести провод в стене? Нужна гофра?

Смотря какая стена. В гофре - теоретически провод можно сменить, замурован - теплообмен лучше, в деревянной стене - в металлорукаве или штукатурке

3. Как соединять в коробке?4. Как соединять с автоматами?

В коробках соединять пропаянной скруткой или сваркой (:lol:) либо клеммниками Wago. Насчет автоматов - между автоматами ставите перемычки из толстого одножильного кабеля или специальные соединительные шины

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78

как распознать?

как это делается?

на что влияют параметры 100 или 300 мА? что лучше?

еще вопросы:

1. На стиральную машину не нужно кидать отдельный провод (свой автомат/дифавтомат)?

2. Как вести провод в стене? Нужна гофра?

3. Как соединять в коробке?

4. Как соединять с автоматами?

Обычно щиты соединены стальными трубами и домовой щит заземляется. Но если сомневаетесь, то просто занулите.

Земля в квартирном щите собирается на одну шину, от шины провод без разрыва идет в этажный щит и крепится к металлическому корпусу или к нулевой шине.

100 или 300 - без разницы, какой найдете, такой и ставьте, на жизни никак не отражается, это пожарные нормы.

1. Я бы не стал. У вас вся кухонная группа защищена узо, нагрузка не настолько великая, чтобы отдельный кабель тянуть.

2. В стенах естественно в штробе, гофра не нужна, если потолок натяжной или подшивной, то по потолку можно в открытую по кратчайшему пути. Если перекрытие бетонное, то гофра не обязательна, у НУМа тройная изоляция, куда ж вам еще.

В коробке либо клеммника ВАГО, оибо скрутка и пайка. а сверху колпачки, изолента либо термоусадка.

Последнего вопроса не понял - вставить и закрутить :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Квартира двухкомнатная в кирпичном доме 1980 года постройкиДополнительные сведения:- плита изначально газовая

Щиток по идее в этом доме должен быть заземлен

чудес не бывает - ни заземления ни зануления у вас нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

чудес не бывает - ни заземления ни зануления у вас нет

Ты же сам говорил, что сейчас проводят модернизацию электросетей, можно и сделали землю.Насчет проверки наличия - я прав в предложении померить напряждение между фазой и корпусом щита?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

я прав в предложении померить напряждение между фазой и корпусом щита?

В предложении прав,а вот результат ничего не даст,измеренное напряжение будет одинаковым у заземленного и зануленного щитка.

чудес не бывает - ни заземления ни зануления у вас нет

Насчет заземления согласен,а вот занулен щит должен быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Аникей Сковородкин

Если бы автор чуток пошукал по этому форуму больше половины вопросов отпало бы само собой. Вон хоть соседнюю тему почитай: "Замена проводки кривыми руками".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akula

Возникло еще несколько вопросов:

1. Обнаружилось, что моя квартира подключена по 2 фазам. Пол-квартиры подключено по одной, а вторая половина по другой. Как лучше сделать? Подключить все на одну фазу или как-то развести на две?

2. Какой все-таки кабель лучше прокладывать Нум или ВВГ?

3. Есть ли какие-нибудь дополнительные условия при прокладке провода рядом с трубами (газ/вода/канализация)?

4. Чем лучше замазывать штробы? И чем вмазывать коробки под розетки?

5. Какие автоматы и дифф автоматы покупать? Однополюсные, двух и т.п.? Желательно конкретные марки...

Изменено пользователем akula

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

А это точно,что с 2-х фаз квартира запитана?Что то сомнительно... :blink: .Как подключен счетчик и какой вводной автомат?Вообще дай фотку щитка подъездного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Обнаружилось, что моя квартира подключена по 2 фазам

дом 80г питание идёт по одной фазе только 2 автомата (пробки)

Как лучше сделать?

либо так и оставить, либо еще "фаз добавить" :D что бы от перегрузки на кухне - в комнате телик не вырубался

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

еще "фаз добавить"

:up:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akula

ок, с фазами понятно2. Какой все-таки кабель лучше прокладывать Нум или ВВГ?3. Есть ли какие-нибудь дополнительные условия при прокладке провода рядом с трубами (газ/вода/канализация)?4. Чем лучше замазывать штробы? И чем вмазывать коробки под розетки?5. Какие автоматы и дифф автоматы покупать? Однополюсные, двух и т.п.? Желательно конкретные марки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

2 у нума тройная изоляция у ввг двойная, но ввг бывает плоский3 если будете в штробу закладывать то нет4 любыми гипсовыми смесями (алебастр, ротбант)5 на розетки 16А на свет 10А это автоматы, на вводе двух - остальные одно, марки зависят от вашего кошелька и региона закупки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akula

обязательно ли на потребителей кухни ставить дифф автомат? или есть смысл поставить просто автомат на розетки и отдельный автомат на машину?+ представлено огромное количество автоматических выключателей по характеристикам (A,B,C,D и т.п.) какие нужны?

Изменено пользователем akula

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

обязательно ли на потребителей кухни ставить дифф автомат? или есть смысл поставить просто автомат на розетки и отдельный автомат на машину?

Если не хотите дополнительной защиты от поражения током (т. е. уверены, что проводка будет выполнена по ПУЭ, а также в подвале дома тоже все сделано по ПУЭ) - то можно не ставить. С поправкой на "человеческий фактор" (т. е. безалаберность и невежество), думаю поставить стоит.

+ представлено огромное количество автоматических выключателей по характеристикам (A,B,C,D и т.п.) какие нужны?

Если найдете - лучше В, а так и С нормально будет. Прочее - экзотика (особенно А).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

а немало узо+автомат на 25А на входе?

Все зависит от того, сколько вам вообще можно взять от стояка. Нужно уточнять в ЖЭКе (или что у вас). Если не хотите заморачиваться, поставьте на 25, просто чайники/утюги берите не по 2 - 2,5 кВт, а по 1 - 1,5 и все будет хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akula

а 25 это какая макс нагрузка? просто реально мало кажется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • думаю какой плинтус на линолеум кластьто ли пластиковый, то ли деревянный, то ли еще какой...у меня провода по периметру кухни, раньше были принтуса широкие белые как короб для проводов - сейчас таких нети еще непонятно как крепить - на жидкие гвозди, гвоздями в бетон деревянные вбивать или сверлить - пластиковый дюбель и в него саморезсверлить бетон сверлить тяжковаши мнения парни

      • 129 ответов
    • Покажу свою мебель, которую я сделала из дерева лично своими руками, включая резьбу. Помещение кухни у меня маленькое и такой уголок меня спасает - здесь поместилась вся моя чайно-кофейная история, а в сундуке, который служит скамейкой,  хранятся кастрюли.
      Сейчас я спроектировала остальное пространство кухни, нижние шкафы заказала в мебельной фирме, а верхние буду делать сама, продолжая тему кантри стиля.

        • Нравится
      • 43 ответа
    • Всем привет! Здесь много обсуждалось способов сборки массивной доски, теперь есть еще один, возможно, лучший.
      Предлагаю поучаствовать в обсуждении придуманного моей командой способа сборки массивной доски на скобы (по принципу экопола www.ekopol.ru но для любой доски)
      Скоба металлическая, подпружиненная, т.е. доски будут стянуты друг к другу что позволяет говорить о возможном отсутствии щелей и скрипа.

      • 23 ответа
    • Сухая штукатурка.
      Стена , деревянная, штукатурка по дранке, кривая, очень сильно завалена, покрашена зелёной сыпучей хренью. Короче, тяжёлый случай.
      Ровнять будем гипсокартоном, по технологии "сухая штукатурка". Однако, в данном случае тупо наляпать Перлфикса и притулить лист нихрена не получится. Опишу некоторые приёмы и хитрости.

      • 18 ответов
    • Скоро предстоит устанавливать акриловую ванную RAVAK ROSA-II в ограниченное пространство с 3 сторон (угол - стены и одна сторона "волна" из ГКВЛ, спасибо Sano подсмотрено у него и сооружено под его контролем  ).

        • Нравится
        • Спасибо
      • 222 ответа
    • Нескольким людям я обещал рассказать о своей эпопее с заменой стяжки на кухне.
      Профи, местным и залетным, огромная просьба – дальше не читайте. Целее будет психика и матерный лексикон сэкономите для более подходящего случая  
      Все описанное ниже сделано с кучей нарушений всех мыслимых и немыслимых правил, а потому не может быть руководством к действию, рекомендацией делать именно так и уж тем более гарантией, что на выходе все будет отлично.

        • Нравится
      • 5 ответов
    • Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

        • Нравится
      • 186 ответов
    •  

       В этот раз не выдержанная 40-летняя стяжка, а вполне свежая, прошлого года. Но ещё более страшная и кривая, чем в 1-м сезоне.
      Кое-что из моих самодельных приспособ можно увидеть. Хватит букв. Смотрим кино.

       

       

        • Нравится
      • 2 ответа
×