Второй этаж в комнате

[oksana777]

Здравствуйте.

Такая ситуация-потолки высокие, а места мало. Хотелось бы сделать второй этаж в одной из комнат. Комната узкая, 2,14 м, это вдобавок ее слегка укоротит внешне (она еще и длинная).

Но не могу найти технологию. Знакомые говорят-на стены уголки, между ними профиль как каркас, на все это дело доску как настил.

Но есть куча нюансов-как крепить уголок, гвоздями? Какими, чтобы выдержали такой вес?

Как решить проблемму с головками шурупов, они же будут торчать?

Плюс имхается мне что комната далеко не правильной формы, т.е. надо аккуратно крепить уголок-как, с помощью уровня?

Вообщем буду рада если кто-нибудь что-то посоветует. Люди которые готовы сделать есть, инструкция нет)))

[Ван]

Из бруса проще, надёжней и дешевле.И сверху абгрейдить современными материалами.

[fomins]

Да, нужно использовать брус. Обязательно стойки (подпорки), для бруса, который будет крепиться к стене и на который положите настил (пол) для второго уровня. Да всё там просто. Люди, которые будут это делать должны быть знакомы с плотницким делом и всё. Если хоть раз строительные леса собирали, то вопросов не должно возникать никаких.

[oksana777]

То есть-подпорки? Вдоль стен вертикально прибить брус и на него уже стелить? Так сколько же он места сожрет? Он же довольно толстый, нет?А сразу крепить на стены нельзя? Просто в коридоре антресоли уже сделаны, и ничего по стенкам снизу вверх не идет. Стена-бревно, крытая штукатуркой по дранке.

[fomins]

Вы хотите сделать второй этаж, чтобы там жить, Или полочки, чтобы туда что нибудь положить?

[Alef]

в любом случае через штукатурку надо будет привязываться к бревнам,так может стОит вырезать в бревнах "окна " по размеру сечения бруса и завести брус в них?... Сама стена и будет в данном случае вертикальной опорой.И не надо подпорок городить.Ну ,разумеется,для начала -для чего будет использоваться? И какова высота помещения? Бревна -то надеюсь не как в избушке? Постройка современная?

[oksana777]

Дом-старый фонд. Внешние стены кирпич внутренние все не знаю, но в моей комнате точно бревна-во время ремонта сильно расковыряли штукатурку когда плинтуса сдирали, под ней бревна, такие квадратом а не круглые. Имеющиеся антресоли вполне держатся, в нескольких комнатах "вторые этажи" сделаны еще при совке. Выдерживают значительный вес, по тому, что в комнате вполне можно ходить, хоть спать но там душно.Высота 3,75мШирина комнаты 2,14, длину этажика планирую 1,60м. Использовать в качестве доп. пространства, мне шкаф еще один нужен (небольшой, большой не влезет, скорее типа комод). Очень вряд ли буду там спать, ибо повторюсь душно, но сделать хочу так, чтобы там можно было спать и что угодно. В смысле вес человека выдерживал легко.Те что есть с какими то толи рельсами толи железками... Явно не брус и явно стену не долбили.Вообщем грустно... Стену я ковырять боюсь. Выходит только по стенкам гнать брус, и он будет как опора, а потом уже на него стелить? Никакие гвозди шурупы итп не выдержат?

[Alef]

судя по всему подойдёт или каркас на опорах,или заново собранные межкомнатные перегородки .В плане нагрузки на имеющиеся межкомнатные перегородки не стОит особо расчитывать.Если будете делать-особое внимание площадкам под опоры уделИте... А те "рельсы" железные ,что Вы видели,закреплены в капитальных стенах описаным выше способом.

[fomins]

Толщина опор не столь важна, главное чтобы они опирались на основание (пол). Можно использовать в качестве подпорки швеллер, замурованный в стену, с наваренной на него площадкой для крепления бруса. В углы вварить косынки для жёсткости. Блин, ну это же элементарно...,что здесь объяснять.

[max_fox]

Со старым фондом аккуратнее надо, чихнешь - полдома развалится.Нагрузка должна приходиться и на несущую стену (ту, которая кирпичная) и на пол. Но на пол - только в местах залегания балок перекрытия.Короче, не очень простое это дело, надо по существу говорить. Нарисуйте хоть план квартиры и что вы хотите сделать.

[oksana777]

Блин я неправильно сказала... Тот этаж что в комнате имеет балки, просто они обклеены обоями и я их как-то неприметила%)Балки ширина 10 глубина 4 см примерно 

Толщина опор не столь важна, главное чтобы они опирались на основание (пол). Можно использовать в качестве подпорки швеллер, замурованный в стену, с наваренной на него площадкой для крепления бруса. В углы вварить косынки для жёсткости. Блин, ну это же элементарно...,что здесь объяснять.

Это Вам элементарно, а для меня темный лес))Опора на пол-поняла.План комнаты о которой идет речь, примерноМне тут друг посоветовал-ставишь брус от пола до уровня второго этажа (почти сразу над дверью), буквой П-по стенам два бруса и один поперек.Таких 3 штучки, по краям и один посередине для жесткости. Сверху настилается доска, поперек.Но он советует брать брус 150х100 а у меня каждый сантиметр не счету... Это минимальное сечение, меньшее не выдержит? Как-то усилить какими-нить металлическими планками нельзя, уменьшить толщину бруса? 

Со старым фондом аккуратнее надо, чихнешь - полдома развалится.Нагрузка должна приходиться и на несущую стену (ту, которая кирпичная) и на пол. Но на пол - только в местах залегания балок перекрытия.Короче, не очень простое это дело, надо по существу говорить. Нарисуйте хоть план квартиры и что вы хотите сделать.

А как узнать какая стена капитальная? Та что с дверью точно нет, мы делали перепланировку. И как понять где в полу залегают эти балки перекрытия? Брус ведь еще будет прибиваться к стенам, нет? Стены бревна и штукатурка по дранке (боковые).Что-то к чему-то приваривать не могу, вряд ли инструменты найдемСпасибо заранее за ответы

[fomins]

А стена с дверью капитальная?

[dimp]

А стена с дверью капитальная?

приколист

Та что с дверью точно нет

[fomins]

Начал ответ писать и отвлеки. Короче забыл про ответ, поэтому такая хрень и вышла... Я что подумал: А что, если эту не капитальную стену сломать на фиг. Переместить внутрь комнаты, создавая дополнительную опору для второго этажа. Навес над дверью получится 80 см в одну и 80 см в другую сторону. А половина второго этажа будет нависать балконом в смежную комнату. Подпорки оформить как колонны. Торец второго этажа зашить для уменьшения нагрузки ГКЛ, ну и так далее....

[dimp]

Те что есть с какими то толи рельсами толи железками

ну фото дайте, из метала тоже можно делать

Мне тут друг посоветовал-ставишь брус от пола до уровня второго этажа (почти сразу над дверью), буквой П-по стенам два бруса и один поперек.Таких 3 штучки, по краям и один посередине для жесткости.

Но он советует брать брус 150х100

он над вами издевался при размерах 2,1 на 1,6 настил из такого бруса тонны 3 выдержит а то и больше

[fomins]

он над вами издевался при размерах 2,1 на 1,6 настил из такого бруса тонны 3 выдержит а то и больше

Речь скорее всего идёт не о настиле из этого бруса, а о каркасе из него. С вашим другом я вполне согласен. При величине пролёта между опорами (2,14 м) сечение бруса 150х75 является оптимальным и достаточно жёстким для реального проживания на втором этаже. У меня каркас садового домика сделан из такого бруса (150х75). Пол второго этажа лежит на лагах (стропилах) такого сечения.

[dimp]

да я каркас и имел в виду, для кровати накрузка на 1м2 не более 200кг , http://vladirom.narod.r...eamcalc.html считай там 100 на 100 за уши

[oksana777]

Я что подумал: А что, если эту не капитальную стену сломать на фиг. Переместить внутрь комнаты, создавая дополнительную опору для второго этажа. Навес над дверью получится 80 см в одну и 80 см в другую сторону. А половина второго этажа будет нависать балконом в смежную комнату. Подпорки оформить как колонны. Торец второго этажа зашить для уменьшения нагрузки ГКЛ, ну и так далее....

Спасибо за совет, но я живу с родителями и отбить свою комнату было непросто.Боюсь папенька не обрадуются, если пол моих балкона будут нависать у него  

ну фото дайте, из метала тоже можно делать

Они под обоями, и там какая-то уж совсем самопальная и громоздкая конструкция 

Речь скорее всего идёт не о настиле из этого бруса, а о каркасе из него. С вашим другом я вполне согласен. При величине пролёта между опорами (2,14 м) сечение бруса 150х75 является оптимальным и достаточно жёстким для реального проживания на втором этаже. У меня каркас садового домика сделан из такого бруса (150х75). Пол второго этажа лежит на лагах (стропилах) такого сечения.

Класс. 150 на 75 это уже лучше чем на 100.Вообщем по три столбика из бруса сечением 150х75 с каждой стороны-это минимально? Или лучше 100х100? Мне главное в ширину поменьше комната и так узкая 

да я каркас и имел в виду, для кровати накрузка на 1м2 не более 200кг

Сорри а как там считать? Он сечение просит ввести

[fomins]

Сорри а как там считать? Он сечение просит ввести

Вариант 150х75:А дальше сами, смотрите по аналогии.

[oksana777]

Аааа, высота это не высота от пола до 2 этажа, а толщина балки)))Ок поняла спасибочки большое