Механизированная штукатурка

[Sprayer]

ЗЫ Машины - для тех, кто работает в своей, узкой специализации. Они умные ребята, но где радость творчества?. Когда от начала и до конца своими руками? Не ради ли этого мы работаем? Или все только за бабло?.

Мы занимаемся комплексной отделкой,и машины нам при этом не мешают,но помогают. Сильно помогают ускориться на штукатурке,малярке до грунта,при покраске,особенно на сложных объектах,при этом пока у нас где то что то сохнет мы в состоянии ещё что то бомбануть,не в ущерб срокам.Заказчик всегда видит скорость работы и всегда если есть или намечается на объекте простой,он с лёгким сердцем отпускает нас на наши всевозможные халтуры,зная,что в любой момент мы вернёмся,и очень быстро всё добъём.Коллектив в своё время был у нас большой,сейчас все почти распущенны,поскольку мы (два организатора) потихоньку перебираемся на восток. Но в случае каких то работ я не беру больше людей со стороны,призываю всё тех же людей, с кем нормально работал ранее.

[buka]

Monojet и Ritmo на заказ бывают на 220в.

Кстати, заказные сейчас стоят больше 300 рублей((. Народ с ума сошел - выгребает на корню склад. На заводе сейчас стоят четыре штуки, на две - предзаказ. Я в шоке)). Ценник негуманный, но другого в данный момент вообще ничего нет. Зато бэуха в изобилии самая разная. Есть такая, в которую по полтиннику вломишь вместо здрасьте - ее отдают чуть ли не за пиво, и нормальные машины, сошедших когда-то с ума строителей и !!!!!!!!!!! о май год!!!!!!!!! заказчиков, решивших таким образом сделать что-то подешевле. Я ловлю сейчас вот как раз такие машины - они просто нулевые))).

Коллектив в своё время был у нас большой,сейчас все почти распущенны,поскольку мы (два организатора) потихоньку перебираемся на восток. Но в случае каких то работ я не беру больше людей со стороны,призываю всё тех же людей, с кем нормально работал ранее.

Это очень правильно. Я тоже отказался от призывников. Работаем только старой гвардией. Заколебало увольнять заказчиков за проделки работников - очень дорого их фокусы объодятся. Так что всех разогнал - оставил только самых-самых. Скорость просела, но результат опять стал стабильным.

[borter67]

Мы занимаемся комплексной отделкой,и машины нам при этом не мешают,но помогают. Сильно помогают ускориться на штукатурке,малярке до грунта,при покраске,особенно на сложных объектах,при этом пока у нас где то что то сохнет мы в состоянии ещё что то бомбануть,не в ущерб срокам.Заказчик всегда видит скорость работы и всегда если есть или намечается на объекте простой,он с лёгким сердцем отпускает нас на наши всевозможные халтуры,зная,что в любой момент мы вернёмся,и очень быстро всё добъём.Коллектив в своё время был у нас большой,сейчас все почти распущенны,поскольку мы (два организатора) потихоньку перебираемся на восток. Но в случае каких то работ я не беру больше людей со стороны,призываю всё тех же людей, с кем нормально работал ранее.

Вот все правильно! Также делаем все виды работ,но с аппаратами спектр и скорость,качество.Но акцент на малярки.

[Missis]

Добрый день!Я неопытный новичок в ремонтных делах, а тут столько профессионалов собралось, что надеюсь, кто-нибудь да может советом После того, как несколько мастеров озвучили цену на штукатурку 350-380 руб метр и на шпаклевку 200-350 руб метр, плюс материалы, плюс грунтовка и еще Бог знает что, получилось, что оштукатурить квартиру 75 м2 стоит под 300 000 рублей. Однозначно не готова, да и не могу отдать такую сумму.Стала рыскать в инете и нашла такое чудо как машинная штукатурка. Живу в СПб, звонила в 3 или 4 фирмы, расценки у всех 240 рублей за метр кв. без материала. У одно 450 руб - но это с материалом.Теперь вопросы:1. Можно ли штукатурить без маяков? Мастер, который понравился мне вроде как боше остальных (450 с материалами), говорит, что он делает без маяков и это даже лучше, чем с маяками (?)2. Надо ли потом это шпаклевать? Другой мастер говорил, что не верьте тем, кто вам скажет, что шпаклевать не надо - врут :-)3. Как оно вообще, потом не отвалится? :-) Я про это раньше никогда не слышала, стоит дорого, поэтому немного страшно :-)Большое спасибо всем, кто не пройдет мимо! Не у кого спросить больше, никто из знакомых не делал, строителей знакомых нет...

[litande]

Тот мастер что за 450 залепщик полныйЯ так думаю.На глаз штукатурку накидает.Деньги стрясет и уедет.У нас в городе половина так "штукатурит"Тут с питера есть мастера.Думаю сделают норм заказ.На сильно дешево не ведитесь.Лажа будет скорее всего.Про шпаклевание все зависит от типа требуемой поверхности.Если например покраска ,то я не только шпаклевать буду ,но и стеклохолст клеить.

[Missis]

А что смущает в мастере за 450 р? То, что без маяков? Или 450 с материалами - это очень дешево?А сколько должно быть? Без материалов 240 у всех, +/- 10 р.И еще вопрос, при такой штукатурке надо грунтовать? И вообще когда надо грунтовать?А то я запуталась, некоторые в смете грунтовку через каждую строчку вставляют, а некоторые о ней вообще не пишут.

[litande]

240 нормальная цена.Я за ручками штукатурку 300 беру. Грунтовать нужно.У нас это 30 ру стоит. Про 450 с материалом заведомо чухня.Так как на одну стену может уйти 3 мешка на другую 13. Такую систему используют когда на глаз намазывает. Так можно и 3 мешками всю квартиру "заштукатурить" Я смету примерно накидывал на каждую поверхность.Будет от чего оттолкнуться

https://homemasters.ru/...ta/?p=115155

 С форума с спб по моему макс фокс  https://homemasters.ru/...154-max-fox/    Он спасет тебе ремонт. Все остальные будут наепывать.Так как видно что ты ничего не шаришь. Я сам в стройке варюсь.Поэтому понимаю что будет.

[Missis]

Не в защиту того что за 450, но просто чтобы быть объективной, он так сказал:450 р - это работа с материалами, но материлы включены с условием, что штукатурки уйдет не более чем +1,5 см (кажется столько). В пересчете на мешки забыла сколько он назвал мешков на 1 м2.Все что свыше, эти мешки оплачиваются дополнительно. Но у нас на самом деле довольно нормальные стены, дом новый, стены пеногазобетон. Есть только две стенки, где реально выводить надо, остальные смотрятся более, чем прилично.Сказал, что все мешки будет складывать в кучку, чтобы мы могли их пересчитывать.А грунтуют те же, что штукатурят?

[litande]

Да.конечно.Можете сами закатать стены валиком.Ничего сложного в этом нет.Про 1,5 см это конечно прикольно.Я один раз в своей работе такие стены встречал.Там да ,можно так делать.Во всех остальных 2-3 минимум.Мастер за 450 лазером стены проверял?отклонения говорил насколько?И подсчитывал сколько будет стоить с отклонениями?Если нет ,то это новый подход к разводу клиентов на деньги.Надо будет запомнить.Боюсь что по оконцовке вам стены вылетят в очень хорошую сумму.

[Missis]

Понятно... Печально все выглядит.Но Вам спасибо большое. А то всех кого не спросишь, каждый свое говорит.240 р за работу, как я поняла, нормальная цена.А сколько в среднем материалы стоят? Стены у нас и в самом деле довольно приличные. Квадратную коробочку делать я из квартиры не хочу. Стены должны быть гладкие, но углы под 90 градусов мне выводить не надо.Сколько мешок смеси стоит? Рублей 200? Больше? Хочется понять хотя бы примерный порядок затрат. И еще раз спрошу все-таки про грунтовку, ее те де мастера делают? Или если у них машинная штукатурка, то все, больше вообще ничгео не делают?

[litande]

То что стены гладкие это еще ничего не значит.Нужна хорошая вертикаль.что бы нормально вошли двери мебели и т.д.Т.е ловить плоскость стены.240 рублей это низкая цена.Для СПБ думаю точно.Кто там живет думаю более ориентированы.Я в провинции 300 беру.Вам просто нужно постараться найти нормального мастера.А там повезет -неповезет.Я недавно искал на субподряд мастера.Ставил условие норм лазер уровень и стены в 2 мм.Ни одного не нашел.хотя город миллионникПри выборе обращайте внимание на мелочи.Будет ли Мастер сам штукатурить или пригонит гоблино джамшутов.Если сам.То обратите внимание на одежду.Аккуратность.Мелочи.Женщины должны это понимать.Какой человек по жизни такой и в работе.Т.е. чушка шедевр не наваяет.Еще стоит отметить женатый ли мастер или нет.Это тоже ответственность.Сложновастенько как то все получается.Ну и думаю что ремонт у вас вылетит в сумме в 400 -500 тыс по работе.Морально готовлю..

[Missis]

Действительно не просто =)Да они все аккуратненькие приходят )И это всегда не мастер, а прорабы или хозяева.У всех 240, 250- максимум. Видимо, какой-то сговор действуют ))Как же страшно. А еще все прдоплату просят 30-80%, вот так отдашь день и все, чао бамбино )

[litande]

Мисс...я честно скажу я неделю назад искал мастеров.Меня хозяева наняли на ремонт просто на контроль.Подобрать бригады и проследить что бы нормально сделали.Я не сумел найти.Поэтому изголяюсь сейчас с гоблинами.Пока результат норм.Потому что я шарю и инструмент у меня норм.Но усилия мне приходится сильные.Я тупо не могу отлучиться.Так как будут косячить.с спб тут макс фокс и пара мастеров.попробуйте к ним обратится.

[Sprayer]

1. Можно ли штукатурить без маяков? Мастер, который понравился мне вроде как боше остальных (450 с материалами), говорит, что он делает без маяков и это даже лучше, чем с маяками (?)

Можно,если человек умеет это делать,при не страшных отклонениях,до 3 см на стене от уровня,плоскости.Больше самому не доводилось наваливать,единичные случаи были,справлялись без маяков.

2. Надо ли потом это шпаклевать? Другой мастер говорил, что не верьте тем, кто вам скажет, что шпаклевать не надо - врут :-)

Надо,в большей части случаев,заглаженная штукатурка смотриться красиво,пока не высохнет,а после высыхания получаются от усадки сюрпризы,чем хуже основание,тем страшнее усадка,глупо верить в безусадочность материалов,замешанных на воде.

3. Как оно вообще, потом не отвалится? :-) Я про это раньше никогда не слышала, стоит дорого, поэтому немного страшно :-)Большое спасибо всем, кто не пройдет мимо! Не у кого спросить больше, никто из знакомых не делал, строителей знакомых нет...

Не отвалиться,если не заморозите ещё не высохшие стены,и соблюдите правила нанесения.

[Sano]

Как же страшно. А еще все прдоплату просят 30-80%, вот так отдашь день и все, чао бамбино )

80% перебор, отдавайте по этапам, сделали комнату расплатилисьну и возможно на материал придется дать вперед, тоже на одну комнату а так деньгами не разбрасывайтесь а то действительно чао и бамбино тута есть Питерские они по расценкам просветят а грунтовку и подготовку поверхности делают сами штукатурщики как правило, им ведь и отвечать за результат

[buka]

Давайте я вам сделаю. У меня тут подстава с дизайнерами - окно образуется пятидневное - так что выручим друг друга. Могу быстренько поплевать на ваши стенки ваши сыпучки подороже, чем вам обещают, но и не по полному прайсу. Шпаклевать за мной не надо. Местами усевшие пятна поправите насдир и все. Так поверхность в зеркало будет. Грунтанули "по-литовско-туркменски" и обойчики можно клеить.

А что смущает в мастере за 450 р? То, что без маяков? Или 450 с материалами - это очень дешево?А сколько должно быть? Без материалов 240 у всех, +/- 10 р.

Это, мягко выражаясь, неправда. Питерский коридор 350 - 900.350 - голая цена начинающих автономщиков. То есть просто паровоз без вагонов. К этой сумме цепляются все скрытые работы отдельной статьей, в том числе и гарантийка. По городским меркам это демпинг и полное отсутствие гарантий. Могу дать телефон человека, которого засунули в бронежелет и натурально расстреляли на объекте, чтобы убедить его переделать все за свой счет. Он гадит по углам до сих пор. Такие вот это мастера. Глаза выпучат, думают, что все умеют. Ответственность нулевая. Залетел, набрызгал, полетел дальше. Что там у вас, зачем, почему - ваши проблемы.900 - открытая цена как она есть без арифметических фокусов. Включено все. А уж дальше кто как считает. Рынок дикий.Вы напроситесь на готовый объект к такому мастеру, придите с правильчиком, потритесь щекой о стенку - и все ваши будущие расходы сразу станут понятны. 240 - чушь полная. Нет таких цен - цифра за горизонтами рентабельности.

[Missis]

900 рублей за 1 м кв? Пол с потолком у меня 270 мктров, т.е это порядка 240 000 за штукатурку?Вы шутите? Если нет, то мы ваши услоги не потянем =))240 это не демпинг, прогуглите в инете машинную штукатурку и других цен даже не найдете.Есть еще мнения? Или все считают, что ниже чем за 900 мне приличного ничего не найти?

[buka]

Возьмите калькулятор и сами посчитайте стоимость готовой стены. Я диву даюсь, насколько упертыми могут быть люди. Просто тупым сложением воспользуйтесь, складывая все без исключения платежи, отделяющие вас от стенки, на которую без всяких "если" уже можно прямо с завязаными глазами клеить обои. Непосредственно штукатурка и у меня может стоить 200 рублей за метр. Просто в этом случае я вам посчитаю всю подготовку, железнение, транспортные расходы, расходники, смеси и прочее отдельно. Вы зря пытаетесь купить процесс. Покупать нужно конкретный результат. Так хоть есть, что спрашивать, поскольку есть объективные критерии завершенной работы.Чудес-то не бывает.Штукатурка - буквально нанесение смеси на стену. Игра в слова. Вы можете купить нанесение и все осталньое сделать сами. Так я делаю в субподрядах. Народ все сам делает, звонит, я приезжаю, за день все наплевываю и ухожу. Народ дальше там что-то делает - вообще не мое дело. Им сроки, мне - квадраты. То есть я могу продавать буквально то самое нанесение смеси на стенку - она даже тянут ее сами. У вас воспаление сухожилия? Я вам помогу. Вам лень мешать в ведре и прыгать под стеной с соколом? Я замешаю машиной и плюну на стенку. Вся усмтвенная и ручная работа, отличающая обезьянью работу от нормлаьной, как то: разметка, подготовка стены, выравнивание, разглаживание и прочее можно тарифицировать отдельно, посколкьу это совершенно определенное кту, имеющее свое время и => могущее быть расчитанным отдельно от всего остального. Я просто как пожарник буду дуть на стену, кто-то резать и гори оно огнем. Перевод материалов, конечно, но если вы именно это покупаете, то значит вам именно это и нужно. Штукатурка - королева ремонта, и то какими будут стены определяет каким потом будет весь ремонт. Доверять чурбанам делать стены - уж лучше пропить бабки в кабаке. Лучше обои их попросите поклеить. Или малярку сделать. Дело куда более дорогое. Лучше уж там попробовать сэкономить.В моем исполнении минимальная цена за метр - 450. Но я уйду раньше, чем стена окончательно высохнет. То есть будет и зеркальце, и 90 где надо, и существенное превышение требований снипов по качесту, но претензий по просевшим пятнышкам и шероховатостям я не приму - они полностью ваши и вашего маляра. Все смеси и расходники вы покупаете и доставляете на объект своими силами. С вас также согласованное подключение к общедомовым 380 вольтам. Я приду, подключусь и погнал...

[Missis]

Не буду с Вами спорить. Вы, вероятно, хороший мастер и кто-то может платить Вам такую цену. Увы, у меня нет такой возможности.У меня лежит дома порядка 6 -7 смет, они все как минимум в 3 раза дешевле ваших расценок, а некоторые и еще больше. Сразу скажу, что это были русские и это были фирмы, а не частные лица. Теперь я в полном замешательстве. Зачем им было предлагать мне такие расценки? причем с офицальным договором и т.п.

[litande]

Я отвечу наверное за буку.

Есть два вида выравнивания.Штукатурка.

По маякам. вариант буки.

http://www.architector....-mayakam.htm

в таком варианте двери встанут без проблем.Как и мебель.Так как стены будут ровные.

Это требует от мастера хорошего инструмента и совести и достаточно сильных трудозатрат.

Я например в день делаю 8 квадратов слоя 2 -3 см.По 300 ру за квадрат.

В вашем же случае за 240 рублей предлагают другой вариант.

Визуальное выравнивание.В обиходе гоблины также называют это штукатуркой.

Т.е. мастер просто накидает на стены раствор и на глаз разровняет его правилом.

По сути стены просто изменят цвет и станут немного ровнее.

За пару дней можно "оштукатурить" в кавычках всю вашу квартиру.

Двери от этого лучше вставляться не будут.И я например отлично на глаз вижу все неровности такого выравнивание.Особенно если покраска будет.

Примерно все вот так.

В вашем случае с нехваткой бюджета можно варьировать.На стены где двери и т.д по маякам.На менее важные визуально.