Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Подготовка стен в ванной


Сообщений в теме: 147

#1   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 26 Июль 2010 - 12:50

Ванна. Стены гипсолит+арматураПлитку сам класть не буду-приглашу специалиста.. Но выравнять стены думую сам(хотя бытует мнение, что тот, кто кладет должен и ровнять, но думаю на этом сэкономить, сделав сам)Подскажите в моем случае как производить выравнивание стен..Какой грунтовкой?ротбантом?(у них с гипсолитом один состав..)какие особенности выравнивания?

Прикрепленные изображения

  • IMG_5117 - Размер 179,88К, Загружен: 930
  • IMG_4971 - Размер 148,38К, Загружен: 655

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 26 Июль 2010 - 13:02

Купи угольник побольше. Главное, чтобы углы прямые были (особенно та стена, где будет ванна) + стены вертикальные (для этого купи уровень, только нормальный, не алюминиевый за 150 р.) Его же можешь использовать как правИло (хотя я бы отдельно купила, в Леруа есть 1,5-метровое за 300 примерно рублей).Раз стены у тебя гипсолитовые, значит делай Ротбандом.
  • 0

#3   Инга

Инга
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Июль 2010 - 23:13

А что такое гипсолит?
  • 0

#4   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 27 Июль 2010 - 08:06

А что такое гипсолит?

гипсолит- строительный материал – смесь гипса с минеральными или органическими веществами; легковесен, слабо проводит тепло; гипсолитовые плиты применяется для перегородок, утепления стен и т. п.
  • 0

#5   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 27 Июль 2010 - 13:58

Интересует последовательность выполнения по этапам, учитывая, что это ГИПСОЛИТ.Какие коррективы нужно внести в эту схему:"1 стена2 грунт укрепляющий или глубокого для кирпича ceresit ct-17 Глимс-грунт, Боларс, и т.д.2а бетоконтакт для бетона 3 штукатурка ЦПС, М-150, или Ротбанд (кстати подходит) и другие аналогичные, на цементной основе лучше 3а для толстых слоев более 5см оцинкованная сетка)4 гидроизоляция типа Гидроэласт (плитонит) от Feidal или Гидроизоляция Кнауф-Флэхендихт или что то похожее от другой фирмы5 Плиточный клей Флизенклебер , Юнис, Плитонит и прочие6 Затирка швов atlas, ceresit, killto и пр. "Sano(с)
  • 0

#6   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 27 Июль 2010 - 14:04

1 твоя стена2 грунт укрепляющий или глубокого проникновения - Глимс-грунт, Боларс, можно еще "Старатели", в общем какой найдешь, только бы не самый нонеймовский и не просроченный3 штукатурка Ротбанд4 гидроизоляция типа Гидроэласт (плитонит) от Feidal или Гидроизоляция Кнауф-Флэхендихт или что то похожее от другой фирмы (например, Глимс Водостоп или Ceresit CR65 можно)5 Плиточный клей Флизенклебер , Юнис, Плитонит и прочие6 плитка7 затирка швов
  • 0

#7   Алексей Ф

Алексей Ф
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 09
  • 511 сообщений
  • 41 спасибо
  • 1

Отправлено 27 Июль 2010 - 19:43

Птаха, водостоп на цементной основе. На гипсовую стену?
  • 0

#8   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 27 Июль 2010 - 20:53

Птаха, водостоп на цементной основе. На гипсовую стену?

Да, точно, Глимс-Водостоп и Ceresit сюда не надо! Это я из своего написала, у меня что-то Ротбанд из головы вылетел. У меня-то цемент в ванной.
  • 0

#9   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 02 Август 2010 - 00:29

Ceresit CR65 можно

Его применять по гипсовым нельзя.
  • 0

#10   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 02 Август 2010 - 09:04

Его применять по гипсовым нельзя.

Я это выше как раз и написала.
  • 0

#11   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 10 Август 2010 - 21:11

Сегодня был в леруа мерлен-общался с консультантами-они меня дестабилизировали)))с их слов:1) в случае если стена гипсолит+арматура и вам нужно отштукатурить ротбантом(тоже гипс) нужно обработать перед шпаклевкой- грунтовкой бетоноконтакт. Это нужно для того, чтобы слой грунтовки остался на поверхности гипсолита для хорошего сцепления с ротбантом. Другие грунтовки-глубокопроникающие и тд: они проникнут в гипсолит и гипсолит в свою очередь весь их впитает и сцепления с внешней поверхностью не будет.2) гидроизоляцию нужно наносить перед укладкой плитки, а именно нанесением плиточного клея. то бишь нанесли гидроизоляцию-подождали когда высохнет(5-6 часов кнауф-флэхендикт) и после этого сразу плиточный клей. С их слов нельзя нанести гидроизоляцию и скажем через 5-6 дней укладывать плитку..Прокомментируйте плз.
  • 0

#12   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 10 Август 2010 - 21:52

С продавцами-"консультантами" бывает такое - задаешь конкретный вопрос, а потом жалеешь о том, что задал.

Другие грунтовки-глубокопроникающие и тд: они проникнут в гипсолит и гипсолит в свою очередь весь их впитает и сцепления с внешней поверхностью не будет.

Я вообще не понимаю слова "глубокопроникающая". Проникает не глубже, чем обычная вода. Если поверхность не явный газобетон, то всегда на поверхности остается пленочка. Для особо впитывающих оснований рекомендуют грунтовать пару раз. Бетонконтакт рекомендуют для того, чтобы сделать гладкую поверхность шероховатой для улучшения сцепления гипсовой штукатурки. Но перед бетонконтактом грунтовать обычной грунтовкой тоже нужно.

гидроизоляцию нужно наносить перед укладкой плитки, а именно нанесением плиточного клея. то бишь нанесли гидроизоляцию-подождали когда высохнет(5-6 часов кнауф-флэхендикт) и после этого сразу плиточный клей. С их слов нельзя нанести гидроизоляцию и скажем через 5-6 дней укладывать плитку..

Таких категоричных рекомендаций нет - я посмотрел Файдаль Флехендихт и Кнауф Флехендихт. Правда, технические листки оперативно не нашел, просто общие описания. У Литокол Гидрофлекс в техническом описании сказано, что укладку плитки производить минимум через 24 часа. Про максимум ничего не сказано. Вот такие консультанты.
  • 0

#13   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 10 Август 2010 - 22:27

Чем жиже грунтовка,тем глубже она проникает,чем она концентрированней,тем толще плёнка,на жаре конечно характеристики меняются не в лучшую сторону. А Фейдал,в России,очень много работает для Кнауфа.


  • 0

#14   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 10 Август 2010 - 23:28

Ребят, а конкретнее можно прокомментировать?ничего же непонятно: какая грунтовка?!на гипсолит будет ротбанд пост 1
  • 0

#15   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 10 Август 2010 - 23:36

de_l
Максимально надо счистить белую хню,пару раз грунтануть обильно Тиффенгрунтом,и можно штукатурить.
  • 0

#16   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 10 Август 2010 - 23:44

пару раз грунтануть обильно Тиффенгруном,и можно штукатурить.

ТиффенгрунДом. (опечаточка :))
Кстати, есть в Леруа, и недорого (я его одно время там очень искала, и тогда не было :( Только в интернет-магазине нашла, с доставкой всего прочего)
  • 0

#17   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 11 Август 2010 - 18:37

Какой грунтовкой?
ротбантом?(у них с гипсолитом один состав..)

какие особенности выравнивания?

de_l
Максимально надо счистить белую хню,пару раз грунтануть обильно Тиффенгрунтом,и можно штукатурить.

А у нас самая популярная грунтовка - Церезит СТ17, но качество отнюдь. Тиффенгрунда никогда не видел, хотя он, думаю, есть. Вот Ротбанд популярен, а грунтовка - нет. Странно.
Если белый слой - шпаклевка, то нужно срубить топором до серого. Зачем лишние слои? Срубать до основания будет надежней.
  • 0

#18   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 11 Август 2010 - 22:06

выклдаываю фото стен ванны. Старая краска(или что это?) её сложно отодрать от гипсолита, не развалив пол стены. Вопрос: обязательно ли её снимать? снять, то что снимается- прогрунтовать-ротбант-гидроизоляция-плит. клей-плиткаps грунтовку взял КНАУФ Тифенгрунд

Прикрепленные изображения

  • IMG_5255 - Размер 213,18К, Загружен: 375
  • IMG_5257 - Размер 224,53К, Загружен: 295
  • cshowpic - Размер 38,51К, Загружен: 109

  • 0

#19   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 12 Август 2010 - 05:53

выклдаываю фото стен ванны. Старая краска(или что это?) её сложно отодрать от гипсолита, не развалив пол стены. Вопрос: обязательно ли её снимать?

Я бы снимал. Мелкими потюкиваниями топора, потом шелуху очистить металлической щеткой, обмести веником, получится шероховатая поверхность, грунтануть и штукатурить.
  • 0

#20   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 052 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 12 Август 2010 - 15:42

Стена довольно ровная,без ямок и не сильно твердая - если есть рубанок(который не жалко),подбираешь глубину ножа и снимаешь им краску,нож периодически затачиваешь.
  • 0

#21   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Август 2010 - 16:58

Стена довольно ровная,без ямок и не сильно твердая - если есть рубанок(который не жалко),подбираешь глубину ножа и снимаешь им краску,нож периодически затачиваешь.

рубанка нет..есть зато шлифовальная машинка.. может взять мелкую шкурку и пошкурить?что слезет-хорошо. что останется будет держаться и ничего страшного..
  • 0

#22   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 16 Август 2010 - 08:10

кстати, а если использовать уничтожитель краски?как думаете отойдет краска от гипсолита?
  • 0

#23   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 16 Август 2010 - 19:11

может взять мелкую шкурку и пошкурить?

Шкурка, тем более мелкая, может не взять краску, или возьмет, но быстро будет тупиться - часто нужно будет менять. Алмазную чашку на болгарку - на мой взгляд, лучшее решение, но много пыли. Как раз сейчас такой сдир делаю. Обязательно нужно иметь косынку, прозрачный щиток на все лицо и нормальную полумаску-респиратор. Завтра сфотографируюсь наверное :)

что слезет-хорошо. что останется будет держаться и ничего страшного..

Краску нужно снимать на возможно большей площади. Сейчас делаю некоторую работу и убедился, как "хорошо" держится СМ17 на краске.
  • 0

#24   Sta7ik

Sta7ik
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Май 09
  • 257 сообщений
  • 9 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 17 Август 2010 - 09:39

Сегодня был в леруа мерлен-общался с консультантами-они меня дестабилизировали)))

нельзя с ними общаться! ни в коем случае!
  • 0

#25   Шалтай-Болтай

Шалтай-Болтай
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Август 2010 - 19:45

Химию попробуйте. Я думаю, поможет.
  • 0

#26   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 17 Август 2010 - 21:26

Обязательно нужно иметь косынку, прозрачный щиток на все лицо и нормальную полумаску-респиратор.

Фото

Сейчас делаю некоторую работу и убедился, как "хорошо" держится СМ17 на краске.

Фото


  • 0

#27   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 22 Август 2010 - 22:59

Старая краска благополучно уничтожена.Собираюсь выравнивать стены в ванной по гипсовым маякам.установил саморезы(см. фото) вертикаль установил по отвесу.Вопрос: как выставить горизонталь?по уровню не выставишь.. по угольнику: как же боковые стены, которые не ровные и дадут неточность?поясню:верхний саморез(в левом углу) выставлен 1 сам от стены и от него с помощью отвеса проведена вертикаль и установлены ещё 2 самореза.верхний саморез(в правом углу) выставлен(к примеру) на 0,5 см от стены и также от него установлены ещё 2 самореза.получается в итоге перепад по горизонтале.. то есть левая часть стены возможно будет выпирать. Как это урегулировать?

Прикрепленные изображения

  • ____ - Размер 9,59К, Загружен: 134

  • 0

#28   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 23 Август 2010 - 17:11

Если правый и левый маяки выставлены вертикально, то вся стена автоматически будет вертикальной (с определенной степенью точности, разумеется). В вопросе

Вопрос: как выставить горизонталь?

наверное имелось в виду, как сделать правильный разворот стены, добиться прямоугольности и т.д? Рисуем линию на полу. Стену требуется построить параллельно этой линии. Рисуем две вертикальные линии на стене на месте будущих крайних маяков. Оцениваем наклон стены при помощи уровня, приложенного к двух- или двухсполовинойметровому правилу - мы получаем представление о минимальной толщине штукатурки. Строим нижние крайние марки на глаз в соответствии с этой толщиной штукатурки. Нижние марки строим на одинаковой высоте от пола. Меряем расстояние от марок до линии-оси. Выкручиваем более утопленный саморез-марку до того состояния, пока оба расстояния не сравняются. По нижним маркам строим верхние марки любым способом. Оцениваем, можно ли штукатурку сделать тоньше или нужно толще и выкручиваем или вкручиваем все саморезы (саморезы должны быть одного типа) на одинаковое количество оборотов, уменьшая или увеличивая толщину будущей штукатурки. Если есть неуверенность в чем-то, еще раз проверяем вертикальность и расстояния до оси. Перпендикулярные стены строим, начертив на полу линию, перпендикулярную предыдущей и делаем все таким же образом. Я делаю именно таким образом. Получается очень точно. Если на полу начертить линию нельзя, то можно натянуть леску.
  • 0

#29   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 24 Август 2010 - 06:28

вопросик:см. фото. стена гипсолит+арматура. Необходимо "зашить" трубы. Вчера прогрунтовал. Планирую закидать ротбантом. Только как это сделать?одним разом пройтись и выравнить под "лицо" со всей остальной стеной?либо же в 2 слоя? то есть после первого слоя ротбанта подождать и опять прогрунтовать?ps толщина самой стены, то есть слой ротбанта 4см.металический прутья будут служить опорой.

Прикрепленные изображения

  • IMG_5227 - Размер 187,22К, Загружен: 392

  • 0

#30   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 24 Август 2010 - 08:09

Двойного слоя желательно избежать, тем более 4 см это совсем не много.Вообще отдельно этот участок не стоит закидывать. Его надо будет заделать, когда будешь ровнять всю ту стену. Иначе двойного слоя точно не избежать (т.е. получится, что сначала накидаешь сюда, а потом при общем выравнивании все равно что-то сверху еще будет).
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru