Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
187

Звукоизоляция пола. Крики снизу. Панельный дом.

Рекомендуемые сообщения

187

День добрый !Тема заезжена, понимаю.Создаю, дабы учесть специфику свою да и остановиться мож на чем, ибо по инету лазить малость надоело уже. Перечитал кучу всего, но т.к. сам я ремонтом никогда не занимался, выводы сделать трудно.Есть готовые решения (ЗИПС-Пол с акустик.ру, ...), но по моим прикидкам только материала выйдет на 70 тыр, что малость дороговато.Суть - новый (5лет) панельный дом, снизу живет товариСЧ, который не говорит, а орет матом. Непрерывно и круглосуточно. Вопрос - как убрать енто дело ? (убрать товарисча - не предлагать :) ).По сути - это ж не музыка на всей громкости, не перфоратор - решение-то простым должно быть. Момент еще в том, что хочется его ВООБЩЕ не слышать. Тишину люблю. Все компы даже вынес на кухню и в коридор специально, в зале оставил только монитор+манипуляторы.Никаких "мокрых процессов" не хочу.Пока смотрю в сторону какого-нибудь ISOVER ЗвукоЗащита + 2 листа толстой фанеры сверху на направляющих, все стыки через Шуманет (например).Вопрос - насколько это поможет ? В какую сторону лучше смотреть ?Понимаю, что стены тоже надо будет изолировать, но это потом. Максимальный звук - от пола.Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
187

В продолжение темы.В том самом готовом решении предлагается вместо лагов под фанеру использовать S-блоки (по сути - кубик 10х10х10 с мякгим основанием, дабы исключить передачу звука от плиты к фанере) каждые 0.5 метра.Вопрос - надежно ли такое решение (учитывая 2 листа фанеры 12-14мм сверху) ? Выдержит ли, если в пустоту между блоками встанет ножка дивана, к примеру ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

У меня, например, вопли от соседей снизу доносятся в основном через вентилляционный канал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
187

Не, если прижать ухо к полу/стенам/..., то явно слышно, откуда звука больше идет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

У меня, например, вопли от соседей снизу доносятся в основном через вентилляционный канал.

Тоже матом?

Вопрос - насколько это поможет ? В какую сторону лучше смотреть ?Понимаю, что стены тоже надо будет изолировать, но это потом. Максимальный звук - от пола.

Перестелать пол будете? Для подложки использовать речной песочек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
187

Перестелать пол будете? Для подложки использовать речной песочек.

На плиту, под минвату ?Не нашел в инете как у него со звукопоглощением...Имеет ли смысл делать такую конструкцию ?(Взято то самое типовое решение, но дорогое заменено дешевым)1. На плиту перекрытия - минвату ВАТА МИНЕРАЛЬНАЯ ИЗОВЕР ЗВУКОЗАЩИТА-100 (В оригинале - ЗИПС-Пол Модуль)2. Все будущие стыки со стенами прокладываются 2 слоями прокладки Вибростек-М (приклеиваются герметиком Вибросил)3. Вместо лагов укладываются кубики 100х100х100мм, под них - также 2 слоя Вибростек-М (В оригинале - элементы S-Модуль). 4. Сверху укладывается 2 слоя листов ГВЛ (по 10мм). 5. Сверху - грунтовка и листы фанеры (18мм) на каучуковую мастику.Вопросы:1. Получу ли я желаемый эффект ?2. В п.3 - с каким шагом необходимо укладывать кубики, чтобы пол (п.4,5) выдержал мебель (напр. попадание ножки дивана в центр между кубиками) ? На сколько я понимаю - чем меньше шаг, тем больше шума будет передаваться снизу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Хотите профессиональный совет, потусуйтесь на специальных форумах по акустике. Здесь профиль форума несколько иной. Советы могут быть только примерными, а не 100%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
187

Ну, я бы сказал, что на 100% нигде ответить не смогут.Да и вопрос №2 к акустике отношения не имеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

3. Вместо лагов укладываются кубики 100х100х100мм4. Сверху укладывается 2 слоя листов ГВЛ (по 10мм).

ГВЛ нельзя укладывать ни на лаги ни тем более на кубики. Под листами не должно быть никаких пустот. Листы должны опираться на основание всей плоскостью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
187

Спасибо.А если нижний лист ГВЛ заменить листом фанеры 18мм ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Основа под ГВЛ вообще не должна прогибаться, иначе листы все поломает. Может помочь сандвич фанера+пенопилистирол+фанера, склеенные между собой.

Жёсткость (на прогиб) такого сандвича, равна доске такой же толщины, а вес соответственно меньше.

Вот попользуйтесь таблицей, может вам поможет.

http://vladirom.narod.r...eamcalc.html

А вообще, что вы мудрите?

Сделайте себе сухие сборные полы от КНАУФ. Они снижают ударный шум на 18-22 дБ и от воздушного шума изолируют на 2-4 дБ. Можете между слоями ГВЛ какую нибудь акустическую прокладку положить, а сверху подложку+оргалит+подложку+ламинат. Вот вам и изоляция от воздушного шума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
187

Основная цель - снижение уровня именно воздушного шума. А тут, на сколько я понимаю, нужны именно разные минваты, ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

А тут, на сколько я понимаю, нужны именно разные минваты, ...

Нужны не только рыхлые (минваты), но и жесткие (пластик, оргалит) материалы.

Нужно сочетание звукоотражающих и звукопоглощающих покрытий (бутерброд)

Почитайте технические характеристики пола и сравните с другими вариантами.

http://www.knauf.ru/pro...7bd9c346e5bf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
187

ХмПочиталТеперь я точно ничего не понимаю.Индекс изоляции воздушного шума - такой же, как у минваты. Тогда почему везде советуют именно ее ?Увеличение индекса изоляции воздушного шума - 2-4дБ - а что это означает в реальности (но это, пожалуй, вопрос и правда для другого форума) ?Изменение громкости плеера на 4дБ почти ничего не дает :))

Изменено пользователем 187

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Я не знаю как в сравнении, с минватой, но субъективно КНАУФ полы на сухой засыпке действительно снижают уровень шума и дают теплоизоляцию.Короче выбирайте, решайте и делайте.Да, был ещё один интересный опыт. После настила сухих полов осталось очень много сухой засыпки. Хозяин сказал засыпать в перегородки между ГКЛ, где обычно минвату прокладывают. Так и сделали. Получилось здорово. Перегородки перестали греметь, а звукоизоляция действительно получилась хорошей, сравнИмая с минватой. Так что

Индекс изоляции воздушного шума - такой же, как у минваты.

Вполне вероятно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
187

Читаю про Кнауф.А что подразумевается под "на комбинированной подложке из эффективных звуко/теплоизоляционных пористо-волокнистых материалов"/"на подложке из эффективных звуко/теплоизоляционных вспененных материалов" ?Разжевано всё, кроме этого пункта.Что-то вот смотрю на разницу воздушной и ударной звукоизоляции в разных конфигурациях пола и думается мне, что этим полом я соседа огорожу от своих шагов, а не себя от его криков...

Изменено пользователем 187

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Что-то вот смотрю на разницу воздушной и ударной звукоизоляции в разных конфигурациях пола и думается мне, что этим полом я соседа огорожу от своих шагов, а не себя от его криков...

Всегда легче бороться с создателем шума, чем с последствиями.Предлагаю кляп :DА если вы проживаете в Москве, то может сотовые панели попробовать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
187

И так в берушах засыпаю ))Мда, чет малость перегруз у меня. Месяц уже вечерами сижу, ни на чем остановиться не могу...Бум про сотовые панели читать ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Вот эту тему почитайте. Здесь про перегородки, но я думаю, что применить можно и на пол, если вместо ГКЛ применять ГВЛ.

https://homemasters.ru/...n-mneniiami/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Вот на пол эти сотовые панели я бы не стал рекомендовать. Есть подозрение, что сомнутся бумажные перемычки со временем под постоянной нагрузкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 28 ответов
    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 3 ответа
×