Проводка под точечные светильники

[ptaha]

мне она кажется не корректной как минимум изи за номинала УЗО на сан узел оно там 16А а сумма номиналов автоматов гораздо больше ,а именно 42А ...

МММ как бы не правильно

УЗО можно поставить не 16А/10mA, а на 25А/10mA. Плюс розетка в ванной вряд ли будет интенсивно использоваться.

вот и созрели несколько вопросов по поводу действующей проводки:

в квартиру приходит 4 жильный кабель ( провода на нем соединены попарно - отверткой прозвонил ноль - синий зеленый провод фаза- белый черный ). Далее от этого провода на скрутке приходит провод ( провод идет в распред коробку над ванной и туалетом) Так вот раскручиваю всю скрутку а оставляю только попарно соединенный кабель из подъездного щитка (фото ) - включаю подъездный диф.автомат - свет во всех комнатах включая все розетки горит,все выключатели работают,НО не горит свет в ванной туалете и коридоре на кухне (короче не работает все что идет из коробки куда приходит провод подключенный в питающему из подъезда. Присоединяю провод все горит.

Далее беру питающий провод и разрываю на нем все провода- электричества нет во всей квартире.Почему так ? в картире нигде не видно что к этому проводу с лестничной площадке приходит кабель еще какой

Мне просто очень интересно что это за система такая??????????? Принцип работы какой? у меня что распред коробка еще и в подъезде где то спрятана????????

Вопрос №2 - в прихожей из распред коробки идет провод на выключатель и на светильник .Беру индикаторную отвертку прикладываю к проводам на светильнике (2)- отвертка что на одном что и на втором конце показывает фазу..... Ноля получается нет? на выключателе оба провода Ноль? Это правильно ?

Ты определись - либо ты разгадываешь загадки своей старой проводки, либо прокладываешь новую. Не думаю, что в первом случае ты найдешь много собеседников.

Индикаторная отвертка часто "горит" на нуле и земле, но тусклее, чем на фазе.

[fomins]

Чтобы легче было со старой проводкой разбираться, нужно во всех распред. коробках раскрутить скрутки, а потом уже можно и прозванивать.По первому вопросу я думаю, что из подъезда приходит один провод. В коробке параллельно на него посажена ваша ванная и остальная квартира. Поэтому, когда вы размыкаете все провода то нет электричества по всей квартире, а если отбрасываете только провода ванной то свет в квартире есть. Раскрутите все провода в коробке и проверьте напряжение. Только на двух концах должно быть 220В и именно этот провод тогда питает квартиру.Вопрос №2Выверните лампочку и так замерьте возле лампочки. Должно быть ноль и фаза при включенном выключателе и ничего при выключенном. Затем выключите выключатель, замерьте. На входе выключателя должна быть фаза а после выключателя нет.Включите и замерьте. Фаза будет до выключателя и после него. Если не так то возможно у вас выключатель размыкает ноль, а не фазу, что неправильно.

[Syma]

УЗО можно поставить не 16А/10mA, а на 25А/10mA. Плюс розетка в ванной вряд ли будет интенсивно использоваться.

Ты определись - либо ты разгадываешь загадки своей старой проводки, либо прокладываешь новую. Не думаю, что в первом случае ты найдешь много собеседников.

Индикаторная отвертка часто "горит" на нуле и земле, но тусклее, чем на фазе.

Я определился, но все же есть желание разобраться! так это не загадка это очевидное- вы просто вдумайтесь - в квартиру приходит 4-х жильный питающий провод из подъездного щитка, в том месте где кабель заходит в квартиру провода скручены попарно. Проверяю - все работает все горит. Размыкаю контакты - ничего нет. Никаких больше проводов к этому кабелю не подключено. Над верным проемом идет 2-х жильный и 3-х жильный провода в распред. коробку в прихожей, но с питающим проводом они не соприкосаются.

Чтобы легче было со старой проводкой разбираться, нужно во всех распред. коробках раскрутить скрутки, а потом уже можно и прозванивать.

По первому вопросу я думаю, что из подъезда приходит один провод. В коробке параллельно на него посажена ваша ванная и остальная квартира. Поэтому, когда вы размыкаете все провода то нет электричества по всей квартире, а если отбрасываете только провода ванной то свет в квартире есть. Раскрутите все провода в коробке и проверьте напряжение.

Только на двух концах должно быть 220В и именно этот провод тогда питает квартиру.

Вопрос №2

Выверните лампочку и так замерьте возле лампочки. Должно быть ноль и фаза при включенном выключателе и ничего при выключенном. Затем выключите выключатель, замерьте. На входе выключателя должна быть фаза а после выключателя нет.

Включите и замерьте. Фаза будет до выключателя и после него. Если не так то возможно у вас выключатель размыкает ноль, а не фазу, что неправильно.

Так вот именно в том то и дело, что провода от ванной отбрасываю и получается такая картина что к питающему проводу из подъезда ничего не подключено и все работает за исключением ванны......... полтергейст какой то

[fomins]

Тут нет никакой мистики, просто вы чего то не видете и поэтому нам не говорите об этом. Размыкайте все контакты и прозванивайте.Пляшите от печки. В щитке посмотрите. На квартиру уходит 4х жильный провод, тоже с попарно скрученными жилами? Может ещё какой нибудь на квартиру идёт и заходит в другом месте.

[Syma]

Тут нет никакой мистики, просто вы чего то не видете и поэтому нам не говорите об этом. Размыкайте все контакты и прозванивайте.Пляшите от печки. В щитке посмотрите. На квартиру уходит 4х жильный провод, тоже с попарно скрученными жилами? Может ещё какой нибудь на квартиру идёт и заходит в другом месте.

Да именно так! парно между собой скручены ! завтра с утра начну в подъезде осматривать пока соседи на работе будут Изменено 6 февраля, 2011 пользователем Syma

[max_fox]

Syma

Завязывай с этим.. Не разберешься. У меня как-то об профиль коротнуло провод, идущий от выключенного автомата. Как?. Я не стал разбираться. А как-то искал где обрыв в только что проложенной проводке. Методом исключения поиски свел к куску NYM длиной пару метров. Не контачит в нем нулевой провод. Мне б заменить его и не париться - но ведь интересно!. Снял изоляцию внешнюю, ощупал тот нулевой провод - без надломов. Снял с него изоляцию - цельный кусок меди. Прозванивать цельную медяху я не стал, ибо дорожу рассудком..

А еще обнаружил недавно, что светодиод подсветки выключателя горит при вырубленном вводном автомате. Интересно, каким образом?

Если во всем этом разбираться - мозг сломаешь. Сосредоточься на новой проводке.

в квартиру приходит 4 жильный кабель ( провода на нем соединены попарно - отверткой прозвонил ноль - синий зеленый провод фаза- белый черный ).

Объясняю, чтоб ты не мучался - белый и зеленый приходят со щитка, в квартире соединяются с синим и черным, которые уходят в другую распредкоробку. С лестницы приходит два провода. Оставшиеся два - внутри твоей квартиры. Поэтому когда ты размыкаешь эту скрутку, света нигде нет.

[shatl]

А как-то искал где обрыв в только что проложенной проводке. Методом исключения поиски свел к куску NYM длиной пару метров. Не контачит в нем нулевой провод. Мне б заменить его и не париться - но ведь интересно!. Снял изоляцию внешнюю, ощупал тот нулевой провод - без надломов. Снял с него изоляцию - цельный кусок меди. Прозванивать цельную медяху я не стал, ибо дорожу рассудком..А еще обнаружил недавно, что светодиод подсветки выключателя горит при вырубленном вводном автомате. Интересно, каким образом?

Макс у меня почти точь в точь ,сегодня перепроложил кусок параллельно ,когда буду собирать потолок переключу на новый.

[fomins]

Объясняю, чтоб ты не мучался - белый и зеленый приходят со щитка, в квартире соединяются с синим и черным, которые уходят в другую распредкоробку. С лестницы приходит два провода. Оставшиеся два - внутри твоей квартиры. Поэтому когда ты размыкаешь эту скрутку, света нигде нет.

Так об этом я говорил уже. Нет тут никакой мистики, есть незнание. Чтобы узнать надо всё раскрутить и звонить. Если только на одном будет фаза, то так как вам тут говорили и есть, если на двух, то надо думать дальше.А вообще это только ради интереса, а так всё равно у вас люминий в квартиру идёт. Его ведь менять будете? Вот тогда и сделаете всё без загадок.

[bagayama]

Прозванивать цельную медяху я не стал, ибо дорожу рассудком

Зря, дело надо доводить до конца. А так остаётся сомнение, из-за него рассудок обычно и страдает. Мне легче докопаться, чем потом мучиться - "из-за чего было?".Наращивал как-то тёте телефонных провод (прозрачная лапша). Вроде уж проще нету. Зачистил изоляцию, прикрутил в одной розетке - в другой. Тлф не работает! Все контакты на виду, в розетке питающей зуммер есть - в другой нету, хоть тресни. Уже начинается лёгкая паника, зашёл на 5 минут с отвёрткой - сижу полчаса перекручиваю контакты, а результата и не предвидится.Короче, оказалось дядька "лапшу" надыбал с жилами в лаковой изоляции, её почти не заметно, механически зачищается ОЧЕНЬ трудно (обычно лапшу по-простому без инструмента ногтём зачищаешь) - еле процарапал, потому и разницу между лакированной поверхностью и медью не заметил. Вот такие пироги бывают...

[Syma]

Вот примерно:Так у меня так и было 25/30На розетки nym или ВВГ 3x2,5На свет nym или ВВГ 3x1,5И еще на провода с площадки два провода ПВ-1 4мм, лучше двух разных цветов - ну для эстетики. А, ну и место под щиток надо в прихожей найти.

щас приехал из магазина, и сразу созрел вопрос по поводу провода ПВ1-4мм. Какой то он тонюсенький прям (в смысле одножильный) Их нужно в гофру прятать или еще как?

[max_fox]

Syma

ПВ1 укладывается в трубе. Вам он зачем?.

[ptaha]

Вам он зачем?

Он ему для того, чтобы кинуть провода от счетчика и дифа на лестнице до щитка в прихожей.

Их нужно в гофру прятать или еще как?

В гофру или кабель-канал.

[max_fox]

ptaha

А NYMом это сделать никак?.

[ptaha]

ptaha

А NYMом это сделать никак?.

А какая разница? Ну можно купить NYM 2x4, но я просто такого в продаже не видела. Только 3x4. И все равно его надо будет прятать или в гофру или в кабель-канал. А круглый нюм в кабель-канал может и не влезть.

[max_fox]

ptaha

Разница в том что ПВ1 не предназначен для укладки в пластике. На лестничной клетке этого точно делать не стоит. Тем более, если это вводной провод.

[ptaha]

ptaha

Разница в том что ПВ1 не предназначен для укладки в пластике. На лестничной клетке этого точно делать не стоит. Тем более, если это вводной провод.

Я бы тоже не стала его в кабель-канале вести, только в гофре. Но с ней больше мороки. А нюм 2x4 еще как бывает, я сама сегодня в магазине видела, так что позор мне. Тогда точно лучше нюм, ты прав.

[Syma]

вот немного подумал над схемкой и реши малость поправить.............. Хочу услышать а точнее почитать ваши отзывы и мнения1. Водонагреватель стиралку и розетку в ванной решил объединить, так как точно знаю, что одновременно стиралку и водонагреватель включать не буду , а розетка в ванной ( ну к примеру фен или т.п.)2.Отдельный провод веду на плиту,посудомойку,духовой шкаф,розетку под чайник (блендер и т.п.) 3.Отдельный кабель на холодильник + бытовая розетка+ розетка под телевизор + через сквозное отверстие в стене на розетку под телевизор в спальне.4.Один Кабель на бытовую розетку в спальне (бра , настольная лампа, муз.ценрт) + сплит система + через сквозное отверстие в стене в розетку в зале ( максимум ноутбук заряжать или телефон)5. Отдельным кабелем веду на сплит систему взале+ телевизор+ PCСвет оставил как естьВопрос в следующем - как быть с УЗО ( так как в этом не понимаю вообще) И как т УЗО должно идти на автоматы ( так же или иначе)

[SILAEV]

5ю позицию , я бы разделил.кандишен отдельно.

[ptaha]

1. Водонагреватель стиралку и розетку в ванной решил объединить, так как точно знаю, что одновременно стиралку и водонагреватель включать не буду , а розетка в ванной ( ну к примеру фен или т.п.)

Тогда второе УЗО должно быть не 25/10, а 16/10.

2.Отдельный провод веду на плиту,посудомойку,духовой шкаф,розетку под чайник (блендер и т.п.)

На плиту?? Так у тебя электроплита будет, не газовая? Тогда на нее надо вообще отдельный автомат и отдельный кабель и не меньше чем 3x4.

Вопрос в следующем - как быть с УЗО ( так как в этом не понимаю вообще) И как т УЗО должно идти на автоматы ( так же или иначе)

Ноль с УЗО (второго) должен идти тогда сразу на розетки, а не на шинку.

[Syma]

На плиту?? Так у тебя электроплита будет, не газовая? Тогда на нее надо вообще отдельный автомат и отдельный кабель и не меньше чем 3x4.

Ноль с УЗО (второго) должен идти тогда сразу на розетки, а не на шинку.

плита будет газовая я имел в виду вытяжку( я же бедный студент)))))))))

а на УЗО 16/10 так и оставить 1 автомат(Водонагреватель стиралку и розетку в ванной)?

а почему на шинку нельзя. можешь объяснить?Я так подозреваю, что ее просто нет смысла (шинку) ставить на ноль из-за одного провода, так?

как вообще расчитывается УЗО, ну мне так для кругозора

Изменено 7 февраля, 2011 пользователем Syma