Полы вместо 20 летнего паркета

[topcin]

Уважаемые посетители форума, хочется спросить у Вас совета - как сделать лучше полы?Ситуация такая:Квартира 1 этаж, дом построен в 1988 г. Сейчас лежит старый паркет на лагах, под ним около 30-40 см стекловаты!..У меня план такой - на старые лаги (они вроде в боеспособном состоянии) уложить:1) Фанеру (21 мм) - закрепить саморезами.2)Изоляцию3) Ламинат, или линолеумВ ремонте ничего не понимаю, но примерно представляю как все сделать, так что с выполнением работы самостоятельно проблем не будет!)Вопрос: правильно ли я все собираюсь сделать или нет?) может какие варианты предложите?ПС: и хотелось бы сделать ремонт экономичнымС Уважением, Александр!)

Изменено 20 февраля, 2011 пользователем topcin

[platoff-s]

Здравствуйте всем! Хочу присоединицца к Топцину по поводу "полового вопроса".Ситуёвина несколько похожая: дом 9эт. панельный 1972г. 1 этаж, полы снял во всех комнатах, были деревянные на лагах, внутри - протухшая ужо стекловата с ходами грызунов повсюду:Грызунов вроде как давно уже нет, как нам сказали. Собрав и выкинув весь мусор, мы попытались сделать в одной из комнат полы на регулируемых лагахи вы знаете, получилось таки) Технологию нашел здесь, на форуме.к сожалению не сфотал чо получилось, ну да ладна.Топцин --> я долго выбирал вид стяжки: сухая Кнауф, ЦПС и др., выбрал этот, потомушто думал быстро и недорого: 7 т.р. потратил на 13м.кв. - лаги-листвяк 45х90, крепеж, 5 листов ОСБ-3 9.5мм., ПВХ-подстилка 2мм. для гидроизояции + болгарка 450руб. в ОБИ). Получилось несколько трудоёмко(пробурить и вставить 50 анкеров, регулировка), но выполнимо, сам первый раз вапсче делаю полы. 2 дня - с одной комнатой можно управицца.ВОПРОС К СПЕЦИАЛИСТАМ:1. Можно ли оставить воздушную прослойку меж гидроизоляцией на полу и ОСБ, иль надо чо-то стелить? Вату не хочу, керамзит -пыли многа, ЭППС - если грызуны придут в гости - прогрызут, хотя все дырки в полу заделали цементом с битым стеклом. Вообще склоняюсь к керамзиту.2. Хватит ли на лагах одного слоя ОСБ 9.5мм. - м/у лагами 62 см. по осям (53см. меж краев) под линолеум или ламинат?3. Что делать в других комнатах? Особенно в коридоре - проходимсоть большая .Хотел сухую стяжку - но столько не лестных отзывов... Пока сохнет ЦПС - не охота ждать... хочу поэкспериментировать, но в разумных пределах) .Очень буду признателен за помощь!З.Ы. много буковок - респект тому кто дочитал.

[Alice Tracy]

2. Хватит ли на лагах одного слоя ОСБ 9.5мм. - м/у лагами 62 см. по осям (53см. меж краев) под линолеум или ламинат?

Как неспециалист отвечу - не хватит. Честно говоря, не уверен, что при таком шаге лаг хватит и 2 слоев У меня сделано по-колхозному (незадолго до знакомства с форумом делал, а потом накосовертил неимоверную чушь) - примерно так:-Лаги с шагом 60 см по осям-Квадраты ОСП 15 (пятнадцать! не 9,5!) 60*60-Между лагами под центром каждого квадрата и под серединой стыков квадратов - подкладочки из обрезков тех же лаг. То как-то так Настелил 15-ку в один слой - нормально получилось. Но уставновленный на такой под лазерник при хождении по комнате ощутимо качал луч.Поэтому настелил второй слой (ОСП 12), а лазерник вернул на работу, чтобы больше не расстраиваться

[platoff-s]

А если поперечные через каждые 50 см. накрутить на саморезы? Или не так часто... ширина лаги всё-таки 90мм.Керамзит заполнить пространсво внутри - нормально будет, как думаете?

[Alice Tracy]

А если поперечные через каждые 50 см. накрутить на саморезы? Или не так часто... ширина лаги всё-таки 90мм.Керамзит заполнить пространсво внутри - нормально будет, как думаете?

Будет лучше (тише и теплее, чем без него). Я вместо керамзита уложил роквул. Гореть она вроде не горит и мыши вроде ее не уважают.По поводу "поперечных" - не очень понял. Мое опасение в том, что пролет между лагами достаточно велик, и плита на нем будет прогибаться. Тем более тонкая и в один слой.Впрочем, надо положить тестовый лист, встать на него и оценить его деформацию.ЗЫ А лаги уже установлены? А то крайний правый ряд шпилек вызывает сомнения - красивой синусоидой смотрится

[platoff-s]

Да шпильки по-любому ровно не встают - приходицца ровнять молотком)) а лаги встали:Роквул акустик я взял в ГК-перегородку, дорогой собака. Он вроде не стекловата, а какая-то каменная вата, как мне сказали продавцы.Может какойто другой роквул подешевле можно положить и в пол.Поперечные хотел нарезать и воткнуть так:должно поустойчивее быть. Но всё-равно , наверна, надо второй слой ОСП...

[Alice Tracy]

Как я понял, дорогой акустик баттс отличается от обычного роквула только плотностью. А так как минвата легко сминается, то и плотность ее поди легко увеличивается Я клал простой роквул, минвата (не стекловата).По поводу поперечин - это будет лучше, чем без них. Только наверное лучше не саморезами наискосок, а металлическими уголками

[platoff-s]

Резонно. Благодарю за информацию! В апреле домой приеду - буду доделывать, есть время ещё подумать.Наверно Топцину надо ответить бы ещщё по устройству пола на лагах Б/у. А то как то неудобно - человек открыл тему, а я влез))))ну я думаю и эта инфа полезна будет.

[Tatik]

to platoff-s А где Вы надыбали регулировочные винты?

[Alice Tracy]

Анкер плюс резьбовая шпилька плюс гайка плюс шайба. В нужных пропорциях.

https://homemasters.ru/fo...%FC%ED%FB%EC

[Phoenix]

1. Можно ли оставить воздушную прослойку меж гидроизоляцией на полу и ОСБ, иль надо чо-то стелить

Надо и постелить что-нибудь и оставить место для вентиляции подпольного пространства. Стелим для тепло-, звукоизоляции минвату. Грызуны ее не любят. Воздушное пространство написал для чего.

2. Хватит ли на лагах одного слоя ОСБ 9.5мм. - м/у лагами 62 см. по осям (53см. меж краев) под линолеум или ламинат?

Не хватит. Под лаги, например, 75Х50 с шагом 40 см надо минимум 18 мм фанеру или ОСП. У тебя и шаг лаг больше и плита тоньше.

[topcin]

Спасибо за опыт, с которым поделились!)Немного в интернете почитал и решил поменять кое-что:1) буду делать лаги, чтоб было полегче вот с такими креплениями-регуляторами:Расстояние 30-40 см2) между ними буду класть минвату3) 2 листа фанеры по 10-12 мм. Говорят что в два слоя лучше4) ну а дальше - как сердце ляжет)вот у меня вопрос - мне нужно какие изоляции, подкладки, пробки всякие и т.д.????лаги и нижний слой фанеры соответственно раствором промажу - каким еще не решил, может что подскажите?между фанерой на стыках с зазорами буду силиконом промазывать, что правильно, что нет? - подскажите, пожалуйста!!

Изменено 21 февраля, 2011 пользователем topcin

[Phoenix]

между фанерой на стыках с зазорами буду силиконом промазывать

Верно.

2 листа фанеры по 10-12 мм. Говорят что в два слоя лучше

Верно.

между ними буду класть минвату

Верно.

вот у меня вопрос - мне нужно какие изоляции, подкладки, пробки всякие

Подложку из вспененного полиэтилена, пробки, полиуретана, короче, что будет в магазине, (немного, чтобы подложить ее между П-образным кронштейном и перекрытием), чтобы исключить передачу ударного шума.Дюебель-гвозди 6Х40, для крепления кронштейнов к перекрытию. Саморезы по дереву 3,5Х25 и 3,5Х50, для крепления фанеры и лаг.

лаги и нижний слой фанеры соответственно раствором промажу

Что еще за растворы?. Антисептиком, лаком, краской на конец пройди.

[sds]

Спасибо за опыт, с которым поделились!)Немного в интернете почитал и решил поменять кое-что:1) буду делать лаги, чтоб было полегче вот с такими креплениями-регуляторами:Расстояние 30-40 см2) между ними буду класть минвату3) 2 листа фанеры по 10-12 мм. Говорят что в два слоя лучше4) ну а дальше - как сердце ляжет)вот у меня вопрос - мне нужно какие изоляции, подкладки, пробки всякие и т.д.????лаги и нижний слой фанеры соответственно раствором промажу - каким еще не решил, может что подскажите?между фанерой на стыках с зазорами буду силиконом промазывать, что правильно, что нет? - подскажите, пожалуйста!!

думаю герметиком по дереву лучше будет чем силиконом имхо и если будите стелить линолиум шляпки саморезов тоже пройдите Изменено 22 февраля, 2011 пользователем sds

[Phoenix]

шляпки саморезов тоже пройдите

Зачем?

[sds]

Зачем?

чтоб в дальнейшем эти места не вдавливались там от всяких стульев и тому подобных особенно касается тонкого линолиума

[Phoenix]

Саморез заподлицо с фанерой этот вопрос решает. А герметизировать каждый саморез - это гемор.

[fomins]

Саморез заподлицо с фанерой этот вопрос решает.

Не решает. Во время эксплуатации от вибрации большая вероятность того, что голова самореза велезет и будет торчать над плоскостью пола и это будет прекрасно видно на линолеуме. Если просто утопить и не замазать, то линолеум облежиться и тоже будет видно место закручивание саморезов, особенно если его проклеивать по всей плоскости. Так что головки нужно притопить и прошпатлевать (промазать) в уровень пола. Это тоже самое, что говорить: Не нужно притапливать саморезы, при креплении листов ГКЛ к каркасу.

[platoff-s]

Даа, с кронштейнами регулируемые лаги попроще скорее всего делать, да и по эффективнее. Наверное в остальных комнатах так и сделаю При монтаже на шпильках столкнулся с такими нюансами:1.Лаги(90х45) хорошо регулирются продольно по уровню, но вот што их поперечно надо регулировать - я забыл, в результате чего исправлял перекосо%*?аные лаги поперечно путём применения грубой силы. Справился.2.Шпильки лишние сверху надо срезать болгаркой с таким кругом, штоб он доставал до шпильки, не задевая лагу. Справился.ПОДСКАЖИТЕ ПАЖАЛСТА, ГОСПОДА СПЕЦИАЛИСТЫ (для меня здесь это все, у кого более 5 "спасиб"))):1. Как технологически совместить минвату и вентиляцию подпольного пространства? Если можно поконкретнее. Отступы от стен на ОСП по 1 см. я оставил.2. Читал, читал - и не нашёл: какая вата лучше в пол - всё-таки "роквул", или можно и "урсу". может ещё чо поинтереснее есть в соотношении цена-качество?

[K!mm]

Вентиляция подполья и мин. вата вещи не совместимые...