Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Как правильно сделать пол в санузле?


Сообщений в теме: 29

#1   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 10 Апрель 2011 - 17:20

Собственно имеется "черновая" ванная в новом доме, на полу стяжка сделана, капельку кривенько, но достаточно хорошо.
Прежде чем класть плитку хочу всё же поровнее сделать пол.

Планирую сначала залить слоем около 1см "Горизонта", потом поверх этого уже самовыравнивающимся "Горизонтом" ещё слоем до 1 см или чуть меньше...
А потом уже сверху на плиточный клей положить плитку.

Вопрос 1: Имеет ли такая схема право на жизнь?
Вопрос 2: Нужна ли пароизоляция типа полиэтилена?
Мне кажется полиэтилен нужен, но как его правильно положить? Приклеить как-то на строительную стяжку или как-то ещё? Если просто сухой полиэтилен положить на стяжку и сверху залить, то не будет ли потом "бухать" и прыгать всё залитое поверх?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 10 Апрель 2011 - 17:47

А штатная гидроизоляция есть? Если нет, то пленка обязательна, но стяжку надо делать от 3 см с армосеткой, иначе все потрещит и будет "бухтеть".Основит - хорошая линейка смесей, в последнее время пользуюсь без нареканий. Периметр - лента пенофола от контакта стяжки со стенами.
  • 0

#3   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 10 Апрель 2011 - 19:17

А ту кривенькую стяжку кто делал ,может там уже есть гидроизоляция и какова неровность стяжки .
  • 0

#4   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 10 Апрель 2011 - 20:25

Штатную делали строители. Неровности выражаются в наплывах на стены, на одну сильнее чем на другую, гидроизоляции точно нет. Смесь непонятного содержания, сухая, достаточно легко крошится любым относительно острым предметом. В одном углу аж отбивал сегодня, т.к. уже бухтело то что было, как я понял по отколотым кускам - залили прямо на пыль... Так что всё что бухтело поотбивал, наплывы на стены тоже сбил, теперь вот думаю про изоляцию и как её положить, типа просто или приклеить или ещё как-то. Изоляции нет точно, спрашивал у другой бригады горе-строителей, да и когда разбивали пол под канализацию я на срезе дыры ничего не видел.

Периметр - лента пенофола от контакта стяжки со стенами.

Это типа вспененная такая фигня в рулонной ленте?


  • 0

#5   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 13 Апрель 2011 - 14:28

Попытался бегло найти информацию про гидроизоляцию под стяжку, типа как же класть плёнку полиэтиленовую, клеить или ещё что, чтоб не бухтела стяжка потом... А везде идёт описание только всяких современных материалов рулонных, оклеечных и вообще обмазочных, но ничего про простой полиэтилен.Так уже не делают? :)
  • 0

#6   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 13 Апрель 2011 - 20:01

типа как же класть плёнку полиэтиленовую, клеить или ещё что, чтоб не бухтела стяжка потом..

Sercam так и класть :) просто стяжку необходимо армировать сеткой и использовать качественные материалы, стяжка получается плавающая и лежит поверх перекрытия цельным пластом

Так уже не делают?

делают :)
  • 0

#7   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 14 Апрель 2011 - 08:29

О как... Спасибо!А я уж думал чем-то клеить к стяжке или ещё как то :)А сетка армированная металлическая имеется в виду с крупной ячейкой?
  • 0

#8   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 14 Апрель 2011 - 10:44

А сетка армированная металлическая имеется в виду с крупной ячейкой?

Ячейка примерно 5 сантиметров.

Это типа вспененная такая фигня в рулонной ленте?

Да, но можно и из листовой нарезать.
  • 0

#9   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 14 Апрель 2011 - 10:49

Понятно. Бум пробовать.Значится: полиэтилен, сетка без крепежа к полу просто положенная, стяжка, плиточный клей, плитка.
  • 0

#10   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 080 сообщений
  • 528 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 14 Апрель 2011 - 20:32

сетка без крепежа к полу просто положенная

тут не забываем проставки под сетку, два диаметра, для защиты от коррозии.
  • 0

#11   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 14 Апрель 2011 - 21:18

Что за проставки, из чего, пластиковые?И как это защищает от коррозии?
  • 0

#12   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 14 Апрель 2011 - 21:44

Начал сегодня делать, уделив часочек после работы...Сразу вопрос что делать с порогом? Там когда заливали пол в остальной части квартиры, где пол чуть выше пола в ванной/туалете, на пороге лежал деревянный брусок. Я его вынул и получилась выемка. st_1 - Размер 294,12К, Загружен: 149 st_2 - Размер 193,7К, Загружен: 117 Теперь вопрос - залить сначала яму до высоты пола в санузле, а потом полиэтилен и дальше заливать пол до нужного мне уровня.Или положить полиэтилен в яму (как на фото я прикинул) и заливать сразу. Вот думаю не будет ли из-за оставшегося под полиэтилена воздуха потом это всё отваливаться...Ну а сетку нашёл полосами и получится примерно так: st_3 - Размер 199,97К, Загружен: 194 Пока посадил маяки на нужный мне уровень: st_4 - Размер 206,94К, Загружен: 178 Теперь нужно определиться с порогом и потом положить сетки обратно, на пол или подставки какие то как говорят выше и заливать слоем "наливного пола". Замечания и корректировки действий будут?
  • 0

#13   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 14 Апрель 2011 - 22:04

Хорошая мысля приходит опосля. Вопрос про "яму" у порога снимаю. Я ж совсем забыл про дверь! Чтобы верхняя кромка порога дверной коробки была вровень с плиткой напольной - коробку же надо будет подопустить - для этого и пригодится данная "яма".Надо видимо обратно положить брусок и заливать пол оставив порог в покое :)
  • 0

#14   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 14 Апрель 2011 - 22:32

Sercam положи проставки под сетку чтобы она была приподнята над полом и оказалась в толще стяжки ну примерно на треть толщины от низа.
Какой толщины стяжка то будет ? И сетку необходимо положить с перехлёстом можно см на20 и связать между собой иначе толку с неё мало( в случае как на фото) а потом ставь маяки.
ЗЫ да трудно и неудобно ,но так правилнее:)
  • 0

#15   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 15 Апрель 2011 - 01:54

Все сказанное выше правильно. И действительно, судя по фото толщина стяжки маловата. Какой смесью будете заливать?
  • 0

#16   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 15 Апрель 2011 - 05:53

Проставки поищу какие-нибудь, может крестики пластиковые для плитки толстые подложить?Стяжка залить планировал смесью выравнивающей "Горизонт", наливной пол. Толщина около 2,5-3см. И потом сверху уже клей и плитка.
  • 0

#17   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 25 Апрель 2011 - 18:17

Будние - рабочие дни и выходные - праздники вносят коррективы по работе на стройке, но всёж я на той неделе залил пол.- положил полиэтилен, края пристрелил степлером к стене- порог заложил бруском собранным из пенопласта чтобы не залить наглухо место под установку двери- купил метр квадратный пенофола, порезал полосками и за верхний край пристрелил к стене по кругу- купил армирующую сетку, после совета на форуме ещё связал между собой, поставил два маяка на нужную высоту на раствор гипса- первый слой залил особо не ровняя идеально смесью "Горизонт"- как высох первый слой на всякий случай прогрунтовал- залил слоем примерно в 6-8мм наливной пол "Горизонт" самовыравнивающийся.Фоткать особо нЕчего, но так для отчётности... 220420112182 - Размер 275,58К, Загружен: 152 220420112186 - Размер 261,63К, Загружен: 136 Теперь думаю надо поставить коробку дверную сначала, а потом уже начинать класть плитку на пол. Пенофол наверное потом отрежу, как плитку уложу. В общем пока дверь не куплю - дальше работа остановилась :)
  • 0

#18   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 25 Апрель 2011 - 19:59

- первый слой залил особо не ровняя идеально смесью "Горизонт"

по маякам можно было и ровно разровнять, потом наливайкой не пришлось заливать
  • 0

#19   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 25 Апрель 2011 - 22:55

Теперь думаю надо поставить коробку дверную сначала, а потом уже начинать класть плитку на пол. Пенофол наверное потом отрежу, как плитку уложу. В общем пока дверь не куплю - дальше работа остановилась

Я ванную закончил плитку ложить, потолок сделал, а двери буду покупать\ставить в самую последнюю очередь - когда потолок в квартире сделаю, малярку, пол положу. А тебе зачем сейчас двери?
  • 0

#20   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 25 Апрель 2011 - 23:24

- залил слоем примерно в 6-8мм наливной пол "Горизонт" самовыравнивающийся.

Все пока нормально :) Пол в уровне получился?

А тебе зачем сейчас двери?

Устанавливать их конечно сейчас не надо, но иметь при себе неплохо, чтобы подогнать проем и прикинуть порядовку плитки.
  • 0

#21   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 26 Апрель 2011 - 11:12

по маякам можно было и ровно разровнять, потом наливайкой не пришлось заливать

Можно, вроде и ровно было, но наливайкой получается ваще идеально... :)

А тебе зачем сейчас двери?

Ну я так полагаю проще поставить коробку и потом от коробки ровненько выкладывать плитку на полу, чем выложить плитку, а потом по ней ровнять коробку. В принципе теж яйца, но вид сбоку, но я вот почему то так полагаю :)

Все пока нормально :) Пол в уровне получился?

Мы сами с деревни :) В уровне чего? :)

Устанавливать их конечно сейчас не надо, но иметь при себе неплохо, чтобы подогнать проем и прикинуть порядовку плитки.

Не, именно ставить то не буду, а вот собрать коробку по двери, примерить в проём и ..... или оставлю только коробку, обернув чтоб не замарать.... либо на полу отчерчу как коробка будет стоять и всё уберу, а плитку уже потом от линии буду выкладывать.
  • 0

#22   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 26 Апрель 2011 - 11:58

Ну я так полагаю проще поставить коробку и потом от коробки ровненько выкладывать плитку на полу, чем выложить плитку, а потом по ней ровнять коробку.

Дело Ваше конечно, но обычно делают как раз наоборот - сначала пол общим полотном, а на него коробку

Мы сами с деревни :) В уровне чего? :)

В уровне горизонтальной плоскости конечно :) Просто исходя из Ваших постов, я так понял что Вы собираетесь в первую очередь укладывать плитку на пол, а здесь появляются подводные камни : если половая плитка уложена не идеально в горизонте, то со стеновой порядовкой могут возникнуть проблемы. Я обычно поступаю так - замеряю высоту будущего пола + высоту нижнего ряда плитки + швы, и по этой отметке по периметру помещения прикручиваю направляющие (где будет укладываться стеновая плитка). В общем монтаж идет со 2-го ряда. Потом направляющие снимаю и приклеиваю нижний ряд плитки, фиксируя его малярным скотчем ко 2-му ряду. И в КОНЦЕ уже укладываю пол, подсовывая под нижний ряд стеновой плитки. Здесь уже ошибки быть не может, плюс уверенность что не поцарапаете и не уроните что-нибудь на половую плитку.
  • 0

#23   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 26 Апрель 2011 - 22:43

volkodav спорно ,ну тут у всех по разному ,кому как ,я в плиточных работах конечно не спец ,но мне лично удобнее сначала пол потом стены,а пол можно и картоном и плёнкой закрыть.


Пенофол наверное потом отрежу, как плитку уложу.

обрежьте сейчас , как же плитку клеить будете? Может мешаться.
  • 0

#24   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 26 Апрель 2011 - 22:49

volkodav спорно ,ну тут у всех по разному

Так я не настаиваю на этом методе как на единственно правильном. Просто посоветовал, как делаю сам.
  • 0

#25   panzer

panzer
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Январь 11
  • 76 сообщений
  • 1 спасибо
  • Свердл.область
  • 0

Отправлено 02 Май 2011 - 09:46

Добрый день! Извините конечно,может быть я чего то не допонял- а зачем пенофол?Самого летом ожидает подобное,вот и изучаю тему :)
  • 0

#26   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 02 Май 2011 - 10:04

panzer для компенсации тепловых расширений,т.е для тоделения тела стяжки от ограждающих стен.
  • 0

#27   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 02 Май 2011 - 11:01

Просто исходя из Ваших постов, я так понял что Вы собираетесь в первую очередь укладывать плитку на пол....
Я обычно поступаю так.....

Интересный метод, но для меня для первого раза думаю сложновато будет.
Сделаю всё же сначала пол, а потом стены.

Хотел в отдельную тему следующий вопрос, но наверное продолжу в этой теме.
Вопрос будет по стыку плитка - коробка двери.

Значится так.
Ставим коробку, получается примерно вот так (порог пока не отпиливал, так что уж как приладил для вот так приладил, но сверху я думаю понятно).
01_proem - Размер 144,42К, Загружен: 116

Видно что с боков и сверху нужно будет сделать добор, на пороге добор не делаем.

Далее вопрос: укладывать плитку от порога вглубь ванной или от угла ванной к порогу?

Если от порога, то получится примерно как-то так:
02_ot_dveri - Размер 164,28К, Загружен: 94
... и коробку пазом под добор можно будет прямо на край плитки поставить.
Плюс в том что у порога целая плитка. Минусы: весь первый ряд резать плитку и сложность укладки вглубь помещения.

Второй вариант предпочтительней вроде, укладывать от угла к порогу:
03_ot_ugla - Размер 284,89К, Загружен: 83 04_ot_ugla_dver__ - Размер 139,09К, Загружен: 61
Плюс в том что удобнее укладывать. Минус - у порога получится обрезанная плитка, т.е. не целая.

В принципе склоняюсь больше ко 2 варианту, просто хотелось бы подтверждения правильности хода мыслей от спецов :)
  • 0

#28   D_A_N

D_A_N
  • Offline
  • Мастера
  • Электрик
  • PipPipPipPip
  • 16-Январь 10
  • 182 сообщений
  • 8 спасибо
  • Курская область,г.Железногорск
  • 0

Отправлено 02 Май 2011 - 11:27

так а по 2-му варианту Вам все равно же вдоль стены придется подрезать плитку? 03_ot_ugla - Размер 95,2К, Загружен: 66
  • 0

#29   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 02 Май 2011 - 12:07

Да, но тогда угол, откуда начинаю - целые.По первому варианту: начинаем от двери - подрезаем слева и справа от двери; дохожу до угла - снова подрезаю.Фиг поймёшь как удобнее...
  • 0

#30   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 14 Май 2011 - 14:55

Начал всё же выкладывать от угла с канализационным стояком. Надо выбрать и приобрести болгарку и вырезав углы у двери и под стояки воды доложу пол когда время будет. Правда придётся всё же, наверное, сначала собрать коробку двери, наживить слегка в проём и отметить как отрезать плитку в пороге, а уже потом отрезать плитку и выкладывать до будущей двери. Единственное пока не решил как поставить коробку относительно плитки. Первый вариант - вровень, т.е. плитка упрётся в торец коробки. Плюс в том что будет только один перепад пола, с коридора в ванну. Второй вариант - плитку завести в паз для добора, т.е. коробку поставив на край плитки. Тут не знаю какие плюсы, наверное чтобы вода в коридор не перелилась... :) Хотя наверное так никто не делает, надо вровень делать и обойтись без порога, через которые по сто раз на дню придётся переступать...
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru