Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
air_66

подскажите как сделать грамотно квартирный щиток.

Рекомендуемые сообщения

air_66

Приветик! Уважаемые спецы не пинайте только ногами, облазил кучу форумов, перелопатил кучу страниц но так ни фига и не понял как быть, и вечное " Что делать"Квартира 54 года рождения, 4 этаж. всё в ужасном состоянии, из за протечек в перекрытии было короткое замыкание, в итоге местные электрики смогли восстановить только свет на кухни. Проводка была раритетная на роликах. В таком состоянии мы получили квартиру.Ввод нам подведут в квартиру, из старого электрощита если его можно так обозвать осталось; счётчик и две автоматические пробки, короче щит хочу собрать сам.Состав щита: счётчик учёта, узо на 300ма , узо на стиралку 10ма, на тёплый пол 10ма, разеточное узо на 30ма тут как бы всё ясненько и понятно. провода НУМ 3х2,5 и 2х1,5.Вопрос:1. земли нет. как быть? (вешаться и биться головой об стену не предлагать)На многих форумах такая тема поднималась, в итоге форумчане как правило начинали спорить и ругаться уже между собой, по этому огромная просьба, помогите советом. Соседняя ветка гипсокартонщиков охеренна помогла, отдельное спасибо!Теперь прошу помощи у Вас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Тем таких эдесь хватает - почитай.Определись с выделенной мощностью.Схемку нарисуй, УЗО твои неоднозначны, как и кабель.Электростояк, я так понимаю, в квартире проходит?

земли нет. как быть?

Использовать УЗО. Заложить на перспективу 3-х жильный кабель и к контактам "PE" пока не подключать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
air_66

"к контактам "PE" пока не подключать."А вот и первая закавыка, не сочтите за наглость и простите за неграмотность, до сих пор я так и не понял что это такое и как подключить"РЕ"а тем действительно много, но как правило начинают за здравие и заканчивают за упокой, хотелось прямого и точного ответа.Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

А вот и первая закавыка, не сочтите за наглость и простите за неграмотность, до сих пор я так и не понял что это такое и как подключить"РЕ"

В подрозетнике у тебя будет кабель с 3 жилами - фаза, ноль и земля. В щитке - то же самое.Фазу и ноль цепляешь на контакты розетки. Третью жилу, будущий ноль, оставляешь в изоляции, заматываешь изолентой и никуда не прикручиваешь до тех пор, пока заземление в доме не сделают. Аналогично треть жилу в щитке оставляешь висеть в воздухе, не цепляя пока ни на какие шины.Когда землю проведут - в щитке цепляешь третьи жилы за шину заземления, а в розетках - на третий (заземляющий) контакт. Но не раньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
air_66

Дом 53 года, строили дойчланд солдатэн. у меня 4 этаж 4х этажного дома. земли нет и не было и не будет 100 пудово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rumato

air_66

земли нет и не было и не будет 100 пудово

В таком случае не НУМ 3х2,5, а НУМ 2х2,5

И розетки без заземляющего контакта.

Кстати плита газовая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

что это такое и как подключить"РЕ"

На технике 1 категории эл.защиты есть защитный "заземляющий" контакт PE (аббревиатура с англ. - защитная земля): на арматуре светильников значёк заземления в круге возле болта; на стиральной машине, водонагревателе, плитах и т.д.. К нему должен подключаться соотв проводник PE жёлто-зелёного цвета.

На розетках с заземляющим контактом соединение с РЕ обеспечивается через соотв. вилку.

РЕ проводник с каждой линии идёт в щиток, далее на общую PE-шину щитка, далее на стояковый провод PE, либо PEN (защитный провод объединён с рабочей нейтралью).

В вашей ситуации ни стоякового PE, ни PEN нет (но может быть со временем в рамках кап ремонта эл. проводки он может появиться).

Значит, жёлто-зелёные провода, заложенные на запас, ни в щитке, ни в розетках/на арматуре техники подключать не надо (могут случайно попавшую на корпус одного прибора фазу отправить на корпус другого).

В распред коробках соединения-разветвления РЕ-провода делать нужно.

И розетки без заземляющего контакта.

Если не ошибаюсь, таких более 10А нет.

провода НУМ

тогда уж NYM, либо ВВГ. Изменено пользователем bagayama

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
air_66

Господа а ведь на пи..ил я вам, со слов местного электрика с трясущимися руками земли нет, походу он только лампочки в подъезде меняет, а инженер молоденькая девчонка- которая наверное только и думает, завалят её сегодня кто нибудь или опять натоптанной ходить, тоже нихрена не знает.Картинка вроде проясняется.Нифига невыходит загрузить фотку с лестничной клетки, попробую описать увиденноев линию установлены 3 керамических и одна автоматическая пробки. ниже расположены шины красного, зелёного и жёлтого цвета к зелёной шине прикручены провода от двух пробок 1 керамическая и одна автоматическая, к остальным соответственно по одному.Щит расположен очень высоко и Ампераж соответственно невиден. Если я правильно понял, то:1. Завести трёх жилку 10 кв. (примерно, мощность пока не считал) в мой будущий щиток2. в щитке поставить отдельно линия, отдельно ноль, и отдельно земля.Подскажите пожалуйста

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rumato

air_66

1. 10 кв. хватит за глаза

2. в принципе верно

Вы бы картинку набросали с планом квартиры и желаемыми устройствами подключения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Завести трёх жилку 10 кв. (примерно, мощность пока не считал) в мой будущий щиток

Эк ты замахнул! У вас стояк не больше, да и тот алюминием сделан.1 квадрат меди держит примерно 10А (точно можно посмотреть в таблицах). Тебе и 6-ки выше крыши будет, реально - 4 кв (около 9кВт - такой нагрузки хватит?). Изменено пользователем bagayama

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

в линию установлены 3 керамических и одна автоматическая пробки. ниже расположены шины красного, зелёного и жёлтого цвета к зелёной шине прикручены провода от двух пробок 1 керамическая и одна автоматическая, к остальным соответственно по одному.

пробуй фотку вставить - в этом нет ничего сложного, нажми кнопку ответить- кнопку выберите файл (выбрал- файл в размерах до загрузки сократи 800 на 600 к примеру) - кнопка загрузить - кнопка отправитьЖЗК - в такие цвета всегда 3х фазное напряжение красилии кстати а почему узо на 300мА а не на 100???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
air_66

Во блин грузанул. Вот такой щиток находиться на лестничной клетке.

post-48744-1303906164_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
air_66

и кстати а почему узо на 300мА а не на 100???

Яж говорю начитался всякой хрени вот и пишу что попало вот например почему 300 1.ПУЭ гл. 7.1.842.Федеральный закон Российской Федерации от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" ст-82

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

ПУЭ гл. 7.1.84 рекомендует УЗО до 300 мА,значит 100 подходит и по-чувствительнее будет.

А в ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" ст-82 цифры 300 мА не обозначено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

а пробки на картинке все ваши??? напряжение померить на шинках не чем??? короче назревает всё таки тема про конструктив щитка, так как Иваныч нас кинул придётся её заводить самому :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex-bs

короче назревает всё таки тема про конструктив щитка, так как Иваныч нас кинул придётся её заводить самому :D

А у меня нервов не хватает! А мат здесь запрещен...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
air_66

а пробки на картинке все ваши??? напряжение померить на шинках не чем??? короче назревает всё таки тема про конструктив щитка, так как Иваныч нас кинул придётся её заводить самому :D

Щиток один на клетку, а в клетке четыре квартиры. К сожалению померить нечем, живу в другом городе а тут пока война, и минимум инструмента по электрике. Кстати а про Иваныча я чёта такого не знаю (про Иваныча подробней можно?)Примерная схемка щита.

___.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex-bs

Кстати а про Иваныча я чёта такого не знаю (про Иваныча подробней можно?)

Дожил! "А ведь раньше каждая собака знала! Вот так всех держал!" (С)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
air_66

Выдержка из каталога DEKraftещё одна фотка ЭТО находиться в квартире ниже счётчикЧто касается выбора, то что вы посоветую то я и впиндюрю, поэтому к вам и обратился 100 значит 100. щас только схемку поправлю.

post-48744-1303914681_thumb.jpg

post-48744-1303914777_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Вот и мне интересно почему так не хотите чтоб УЗО было именно 300? Я себе тоже на 300 взял, только пока не поставил. Есть возможность поменять. Ну да тут речь не обо мне. Насколько я понял air_66 собирается всю проводку делать "с нуля", а значит никаких проблем с ложным срабатыванием быть не должно. Длинных линий тоже похоже тут не будет. И значит это УЗО будет работать именно как противопожарное. Так почему не 300?

air_66, Иваныч, это alex-bs. Прости, Иваныч, что спалил :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
×