Светодиодные лампы и выключатель со светодиодной индикацией

[AlexTTTT]

Уважаемые господа электрики, электронщики, любители и профессионалы, помогите пожалуйста!Собственно проблема:Имеется выключатель со светодиодным индикатором(не галогенным а именно светодиодным), называется Lezard.Имеется три лампочки фирмы elektrostandard модель: MR16LED, питание 220 В, мощность 1,2 ВтВ выключенном положении лампы продолжают слабо светится, думаю что виновато то напряжение которое пропускает индикаторный светодиод.добавил в схему выключателя ноль, теперь при размыкании фазы контакт замыкается на ноль, свечение лампочек значительно уменьшилось, однако сохранилось, так как контакт светодиод -лампочки не разрываетсяСхемаТеперь вопрос. Как победить это свечение?????P.S. Про выкусывание светодиода, замену лампочек-выключателей и прочие пораженческие варианты прошу не писать)))))Заранее спасибо!

[Jurij]

Ежели в выключатель приходит и фаза и ноль ,то можно светодиод включить напрямую- к нолю и к фазе...тогда он будет светить постоянно...а ток через лампу идти не будет...

[Ron]

Теперь вопрос. Как победить это свечение?????

В идеале, чтобы грамотно ответить на этот вопрос, надо знать схему электрическую-принципиальную светодиодной лампы MR16LED, питание 220 В, что проблематично.

По факту, грубо, мы имеем два последовательно включенных светодиода, один из которых, в определенный момент, шунтируется выключателем (рис.1).

Т.е., в любом положении выключателя, через второй светодиод будет идти ток, разница лишь в том, что в случае положения "Выкл." этот ток будет ограничиваться сопротивлением цепочки подсветки выключателя (~ 20 мА).

Если рассматривать ситуацию "на бумаге", то проблема очень просто решается (Рис.2).

Но в реальности так не получится, т.к. проводка уже разведена и подключить нагрузку в разрыв схемы выключателя нет возможности. Городить схему управления с высоковольтным полевым транзистором для вас тоже не выход.

Попробуйте подключить параллельно лампочкам конденсаторы (0,1 - 0,5 мкФ на 400В). (Рис.3).

Из "простого" больше ничего на ум не приходит.

[AlexTTTT]

Спасибо за ответы.Постоянно горящий делать не хочу, хочется чтоб выкл функционировал как положено))))По поводу конденсатора тоже читал, но так как не хватает спец знаний, то был не уверен как себя поведет конденсатор в цепи при включенном свете.Уважаемый Ron просветите на это счет?Заранее спасибо.

[Ron]

Конденсатор в цепи, при включенном свете, поведет себя нормально, ибо рассчитан на 400В (при сети 220В).Более правильный вопрос - как поведет себя светодиодный светильник, с параллельно подключенным конденсатором.Я не знаю внутреннюю схему этих ламп (может быть от простейшей, диод-резистор-цепочка светодиодов, до мостовой схемы со стабилизацией по току), поэтому и сказал - попробуйте.Не люблю давать советы по экспериментам в сети с таким напряжением...Может отказаться от подсветки выключателя? Оно стОит того, так из-за нее мучиться?

[AlexTTTT]

Мучится это точно! Второй день башка кипит!!! Сложно, когда не знал да еще и забыл))) Но надо.Если рассматривать ситуацию "на бумаге", то проблема очень просто решается (Рис.2).А если замкнуть выход индикатора на ноль вот такэто будет то же что и на вашем Рис.2?Хотя Юрий написал что тогда горит постоянно

[Ron]

А если замкнуть выход индикатора на ноль вот такэто будет то же что и на вашем Рис.2?Хотя Юрий написал что тогда горит постоянно

Я не совсем понял, где вы взяли около выключателя второй "ноль"?Вы разводку еще только делаете, или она уже готова?Если готова, то к выключателю подходят два провода - разрыв цепи питания нагрузки (лампы освещения).Если в обход нагрузки проложить к выключателю третий провод (второй "ноль"), то да, ваша подсветка при вашей последней схеме подключения будет всегда гореть. Но это вне моего понимания - прокладывать еще провод ради подсветки выключателя...

[AlexTTTT]

Провод с еще одним "нулем" уже есть, он был не замкнут, я его ввел в выключатель как на первой схеме показано.А почему будет гореть всегда ведь ноль общи в щитке следовательно ваш рисунок 2 и моя схема 2 идентичны? Или я чего-то не понимаю?А по проводке, мы только ротбандом замазали штробы и стены еще не сделаны так что можно и проложить так как еще один такой выкл есть)))

[Ron]

А почему будет гореть всегда ведь ноль общи в щитке следовательно ваш рисунок 2 и моя схема 2 идентичны? Или я чего-то не понимаю?

Подсветка в выключателе будет гореть всегда.Потому, что при таком подключении светодиодная лампа и цепочка подсветки выключателя включены в сеть параллельно, с той лишь разницей, что цепь лампы можно разомкнуть выключателем. Подсветка же выключателя, получается подключеной к сети всегда, не зависимо от положения выключателя.

[AlexTTTT]

Спасибо, но чтоб горел всегда не надо.Завтра подключу конденсатор если успею купить, будет эксперимент)))))

[dimp]

а если не секрет, что даст конденсатор???я уже несколько месяцев использую светодиодные лампы, выключатели с подсветкой - но ни какого свечения нет

[ScrewDriver2002]

обратная полуволна для светодиода, через который и проходит свечение будет компенсироваться зарядом конденсатора, полученным в прямой полуволне.как-то так =)

[AlexTTTT]

я уже несколько месяцев использую светодиодные лампы, выключатели с подсветкой - но ни какого свечения нет

У меня тоже есть 4 светодиодные лампы которые нормально работают с индикаторным выключателем, что странно лампы китайские на 3 вт.Господа всем спасибо!Обошлось без подключения конденсатора.Путем длительного наблюдения, в ночное время суток, установлено, что лапочки таки гаснут, только в течении 1,5-2 часов.Так что, можно утверждать, подключение еще одного "нуля", как в моей первой схеме, в какой-то мере решает проблему. В какой-то мере а не полностью, так как при отключении на щитке гаснут лампочки очень быстро 1-2 минуты. Хотя наверное конденсатор я все таки попробую)))))

[dimp]

ИМХО не даст он ничего

[ScrewDriver2002]

я бы увеличил сопротивление в цепи до момента, когда ваша лампа уже не будет светиться, а светодиод еще будет видно.Конденсатор все же попробуйте.