Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Phoenix

Бьет током.

Рекомендуемые сообщения

Phoenix

Ребят, нужна помощь ваша, т.к. в электрике, равно как и в сантехнике я полный профан.

Дано: 1 этаж древнего двухэтажного деревянного барака. Заземление в проводке не предусмотрено. Имеем водонагреватель "Термекс", мляха. Срок эксплуатации - 3 года. От автомата идет отдельным кабелем. Протекла ванная и весь пол сырой (пол из фанеры). Стали замечать, что кран бьет током. Проверили - естественно не только кран, но гибкие шланги от водогрея и сам корпус. Сильнее всего корпус. В ванной заземлились в погреб. Один хрен бьет. В тапках с резиновой подошвой (исключен контакт с мокрым полом) не бьет. Босиком долбит, мама не горюй.

Подумали тену капец. Отключили от сети водогрей. От корпуса не бьет, от шлангов один хрен долбит.

В чем дело? У меня пока один вариант, что кто-то из соседей заземлился на стояк.

post-47315-1318791516_thumb.jpg

post-47315-1318791529_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

В ванной заземлились в погреб.

Поподробнее, как именно сделали и куда подключили заземление.

От автомата идет отдельным кабелем. ... Отключили от сети водогрей.

Как отключили? Автомат одно/двух полюсный? УЗО стоит на водогрей?

от шлангов один хрен долбит.

т.е. при пластиковых стояках долбит? А что за труба железная идёт за водогреем? Может от проводки утечка идёт - попробуй вообще в квартире отключить питание и проверь.

У меня пока один вариант, что кто-то из соседей заземлился на стояк.

Вот давай разберёмся что за стояк (пластик?) - может эл.энергию кто ворует, может у кого из соседей шьёт со стиралки или водогрея. Чтобы выяснить от кого из них идёт диверсия, отключай им по-отдельности питание (и ноль и фазу для чистоты эксперимента) и смотри результат. Фото щитков ваших покажи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Поподробнее, как именно сделали и куда подключили заземление.

Провод заземления внутри бойлера, который идет на корпус заземлили с трубой канализации металической в погребе, погруженной в землю (труба канальи отсечена, сейчас везде пластик).

Как отключили?

Из розетки тупо.

т.е. при пластиковых стояках долбит?

Да. Трубы пласт, но общий стояк, от которого подключены метал.

А что за труба железная идёт за водогреем?

Газовая опломбирована.post-47315-1318831184_thumb.jpgpost-47315-1318831195_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

А под промокшим полом никакой проводки нету? Отключи полностью всё питание в квартире и проверь результат.

Если результат тот же,то проверяй соседей как bagayama предложил.

ЗЫ. А ты как проверяешь что бьёт,на собственной шкуре или более гуманным способом? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Жень, под полом проводки нет. Наличие тока проверяется старым добрым способом - рукой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shatl

Провод заземления внутри бойлера, который идет на корпус заземлили с трубой канализации металической в погребе, погруженной в землю (труба канальи отсечена, сейчас везде пластик).

Phoenix я тоже не крутой спец по электрике , но помойму ты сейчас сделал хрень, которую делать вроде как низяя ни в коем разе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Дим,а почему? Кстати, било и до заземления в трубу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shatl

Димыч , я же говорю, что не особой спец в электрике, но попробую пояснить как я это вижу... Вот ты кинул на трубу канальи , я это приравниваю грубо к отоплению, т.е если у тебя пробивает на неё , то и ты и соседи вокруг (да и хрен знает кто ещё , ну например ничего не подозревающий сантехник) могут получить удар током , в итоге ты получишь по шее в лучшем случае. Как побороть не скажу, не знаю :) уж извини.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Не, Дим. Эта труба (каналья) отрезана. Она сгнила и мы заменили во всем доме (благо квартир всего 4) канализацию на пластиковую. Она просто отрезаная в земле лежит в погребе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Наличие тока проверяется старым добрым способом - рукой.

Ну ты экстремал. :) Обычная индикаторная отвёртка за 20 рублей поможет избежать неприятных ощущений при подобных тестах.Как вариант решения проблемы. Сговориться с соседями, или самостоятельно, если не удастся найти консенсус, соорудить на клумбе у дома заземляющий контур и вывести заземление туда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Андрей, только сначала надо понять в заземлении ли дело. А то может просто у кого-то из соседей у бойлера тен прогорел, вот и долбит на корпус, а соответственно на стояк. Вот мне и интересны все возможные причины такого массажирующего душа.Повторюсь, на сухом полу не бьет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

На мокром полу у тебя лучше контакт с грунтом, электрическое сопротивление организма меньше. Точнее, не всего организма, а контакта пятки-пол, соответственно, электроток охотней через тело идёт, потому и долбит заметней, чем на сухом полу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Провод заземления внутри бойлера, который идет на корпус заземлили с трубой канализации

Если б это получилось реальное заземление - не било бы.

Как отключили?Из розетки

Значит, дело не в вашем водогрее.

Трубы пласт, но общий стояк, от которого подключены метал.

Вот стояк точно надо проверять индикаторной отверткой, похоже там сидит большой потенциал, иначе бы сквозь воду в трубах сильно не било.Может тут и газовая труба поучаствовать, но вряд ли - её газовики в обязательном порядке хорошо заземляют.Короче, отключай питание - выясняй чьё тебя бьёт (своё или соседское).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

я не совсем понимаю слова бьёт :huh: ребята когда именно бьёт - второй раз нормальный человек не полезет пробовать (поверьте на слово)

скорее статика, а вот от чего она вопрос отдельный, либо как указал bagayama по воде что то доходит

что меняется при выключении вводного?(кстати вопрос задан уже раз несколько, а ответа я не вижу) попробуй измерять тестером (желательно стрелочным) относительно влажного пола напряжение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

От труб действительно больше на статику похоже, удар слабый. Скорее покалывание. Он корпуса именно бьет. Поверь на слово. Просто потому, что от бойлера удар такой же, как если б я розетку облизнул.

что меняется при выключении вводного?

Не шарю даже в примитивной терминалогии. Что есть "вводный"? Имеется ввиду автомат на хату?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

да на хатуа ты пробовал??? (я про розетку) :D просто я как то лет 18 назад, зачистил зубками провод сетевой от телевизора (не выключив из сети) сидел впритык к батарее - ощущения не передаваемые

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

зачистил зубками провод сетевой от телевизора

Да мы с тобой теперь братья (звучит музыка из индийского кино). Тот же опыт только с двухкассетником "Панасоник".По поводу вводного: отключаю автомат внутри квартиры, идущий на водогрей, трубы щекотят все равно. Отключаю в подъезде автомат на хату - не бьет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

чего то перечитал я всё с начала и навеяло :D раскажу присказку (время правда не много) месяц назад звонит мне сосед по помещению с воплем - какого хера я на трубу водопроводную фазу повесил?, он на первом этаже у меня на 1 и втором, я иду к нему - он решил облагородить сартир, ну и полез пилить лишние гнилые трубы водопроводные (сейчас металлопласт стоит уже год) ну как только начал пилить его сильно тряхонуло, после этого он проверял всё длинной палочкой :) короче при касании куска трубы (обрезанного) и канальи (между ними 1см) возникает шикарная дуга, он у себя отключил - всё равно есть , поэтому типа крайний я больше не кому, стали смотреть, выключили всё у меня - дуга не пропадает, стали разбираться на трубе относительно канашки 120В только принеся индикатор определили что у него перевернули фазу с нулем, а где ноль касается или занулил кто, так и не нашли, он стал вспоминать - год назад оборвали ввод к нему (у нас разный) пришел электрик и соединил - через год вылезлоу тебя с чего это вдруг (или не вдруг ) началось то???а подробнее ? коммуналка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

У меня двухэтажный деревянный барак на 4 квартиры. Я на 1 этаже живу. Канализацию заменили на пласт. Бить начало после того как пол залило. Т.е. носочки мокрые - трубы щекотят. По сухому не бьет, потому и не замечали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

отключаю автомат внутри квартиры, идущий на водогрей, трубы щекотят все равно. Отключаю в подъезде автомат на хату - не бьет

Значит на соседей не грешим. ;)Теперь выключай по-одному остальные автоматы с контролем "щекочения" при каждом отключении - т.о. вычислишь линию, что пробивает на стояк.Далее будешь смотреть что подключено к этой линии (подозреваю что это стиралка).Отключишь это устойство от сети полностью (и ноль и фазу), и если после этого при всех включенных автоматах более не щиплет - отключённый агрегат в ремонт (либо сам разбирай и смотри, либо к специалистам).

зачистил зубками провод сетевой

Да вы прям какие-то маньяки! Гвозди зубами вместо кусачек не перекусываете? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 28 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 1 ответ
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
×