Электрика своими руками. Помогите советом.

[Sano]

это для обычных труб, для газовых 10см.

а если кабель в железной трубе будет идти, стенки 2мм ? думаю  есть на это дело разрешение в таком варианте

[bagayama]

Правила они такие, раз написано 10, то не 4, не 6 не пойдёт.

Логика у них есть, другой вопрос какая - они ведь её не разжёвывают. Скорее всего был некий прецедент, и от него отталкиваясь выбрали вот такое расстояние. Можем предполагать, но с предположениями против чёткого пункта не попрёшь (если дело до бодания дойдёт). Хорошо когда есть варианты трактовки, тут хоть можно показать что сам правила знаешь, а уж трактуем по писанному.

Газовики ведь тоже трубы как попало не лепят на стены, у них см 5 от стены есть всегда. Типа мы не знаем есть там проводка, нету; но вот такое растояние гарантирует что проводка штукатуренная на трубу не повлияет (это я фантазирую). Кабель в пересечениии открыто - менее 10 опасно. А вот промежуток никак не описан (железные стены, стены из труб 0,5мм, стены из труб 2мм )

[alex030848]

Подскажите пожалуйста, писали  в этой теме, нужно обязательно заземлять все металические предметы ванной на земляную колодку в квартирном щитке?

[dimp]

по правилам все предметы площадью больше 1дм2 (на всякий это 10х10 в см)

[alex030848]

В 20.03.2018 в 15:34, dimp сказал:

по правилам все предметы площадью больше 1дм2 (на всякий это 10х10 в см)

А если все электрические приборы и розетки заземлены путём использования трёх проводного кабеля с заземлением? Есть ли смысл при таком варианте заземлять отдельно металические предметы?

[Evgenik]

Существует такое понятие как "система уравнивания потенциалов" (СУП) и дополнительная СУП (ДСУП). Подробнее про эти штуки можно узнать из ПУЭ параграфы 1.7.82 и 1.7.83. @alex030848 , почитай и станет понятно.

[alex030848]

@Evgenik прочитал, извините, но для меня это как китайская грамота. 

Вроде бы получается, что СУП должна быть реализована застройщиком дома, а что касается всего что я установлю в ванной относится к ДСУП. После прочтения этих параграфов осталось ощущение что саму ванную всё-таки нужно заземлить (если она металлическая) , и не на трубы ХВС, а на квартирный щиток.

И не понятно откуда на ванной или на смесителе может взяться электрический потенциал, при котором эл. ток пойдёт через человека каснувшегося этих метал предметов. 

Мне кажется для целей защиты от таких поражений эл током является диф автомат. 

В этой теме я совсем новичок и прошу прощения если мои соображения покажутся бредом

[Evgenik]

16 часов назад, alex030848 сказал:

И не понятно откуда на ванной или на смесителе может взяться электрический потенциал,

Элементарно. Ситуация: ваша ванна заземлена, но не соединена в ДСУП с вашими трубами, а сосед сверху "заземлил"на трубу стояка стиралку и у ней где то случилась утечка тока и он побежал по трубе стояка. Вот тебе и отличный потенциал между твоей ванной и смесителем. А твой диф или УЗО такую ситуацию не понимает и не контролирует, на твоих электроприборах никаких утечек нет.

[alex030848]

@Evgenik понятно, а если ванная не будет заземлена ни на что, то она получается будет изолирована от источников?

[alex030848]

Дошёл я до формирования квартирного щитка, хочу сдать на проверку специалистам)))

Вводной диф с40 30мА, от него 6 автоматов: Варка 25а ( кабель 4мм), Духовка 20а (кабель 2,5 мм), Розетки кухня 16а(кабель 2,5 мм), Розетки ванная 16а(кабель 2,5 мм), Розетки остальные 16а(кабель 2,5 мм), свет 10а(кабель 1,5мм). Все кабели 3проводные кроме света.   

Перед счетчиком не видно какой стоит автомат(надо электрика вызывать) но люди говорят должен на 50а стоять, дом сдан в 2015.

Пожалуйста подскажите какие есть и могут быть ошибки. 

[ptaha]

24 минуты назад, alex030848 сказал:

Духовка 20а (кабель 2,5 мм)

Посмею предположить, что тут нужен автомат 16А.

Ну и с УЗО непонятно, вы решили их не ставить?

Где стиралка стоит?

Насчет вводного автомата, посмотрите у соседей в аналогичных квартирах.

[alex030848]

21 минуту назад, ptaha сказал:

Посмею предположить, что тут нужен автомат 16А.

Да возможно, но ещё не купил духовку, а в инете посмотрел средняя мощность около 4кВт, боюсь не хватит 16а

23 минуты назад, ptaha сказал:

Ну и с УЗО непонятно, вы решили их не ставить?

Функцию узо решил передожить на общий входной диф автомат

25 минут назад, ptaha сказал:

Где стиралка стоит?

СМ в ванной

26 минут назад, ptaha сказал:

Насчет вводного автомата, посмотрите у соседей в аналогичных квартирах.

Вы имеете ввиду автомат перед счетчиком? Там их не видно, закрыты на ключ в коридорном щитке, а ключи только у электрика

[Evgenik]

58 минут назад, alex030848 сказал:

если ванная не будет заземлена ни на что

Даже если и не будет, все равно будет разность потенциалов между ней и смесителем в описанном выше случае. И ток все равно потечет через туловище, пусть он будет не такой сильный и может будет не сильно ощущаться (это зависит от многих факторов), но все равно приятного мало.

53 минуты назад, alex030848 сказал:

но люди говорят должен на 50а

Это нужно точно узнать. Если на 50, то зачем себя ограничивать дифом на 40А.

[Manul]

1 минуту назад, alex030848 сказал:

ещё не купил духовку, а в инете посмотрел средняя мощность около 4кВт, боюсь не хватит 16а

Уже пофиг. У вас кабель 2,5 квадрата и розетка наверняка стандартная, которая до 16 А. Вот для их защиты и потребуется 16 А.

[ptaha]

2 минуты назад, alex030848 сказал:

Да возможно, но ещё не купил духовку, а в инете посмотрел средняя мощность около 4кВт, боюсь не хватит 16а

Ну тогда, если с другим автоматом, там и кабель должен быть не 2,5, а больше.

5 минут назад, alex030848 сказал:

СМ в ванной

На стиралку и на розетки во влажном помещении должно быть отдельное УЗО.

[Evgenik]

2 минуты назад, alex030848 сказал:

Функцию узо решил передожить на общий входной диф автомат

Не лучшее решение. Если сработает, то будешь в потемках шарахаться и сложно будет определить из-за чего сработало.

4 минуты назад, alex030848 сказал:

а в инете посмотрел

Смотри не мощность, а на наличие вилки под обычную розетку. Если таковая присутствует, то автомат на 16А. 

[steamroller]

18 минут назад, Evgenik сказал:

Не лучшее решение.

Резко возражаю! Это худшее решение! (как отрезал) Ты сегодня излишне деликатен.

[alex030848]

20 минут назад, Manul сказал:

У вас кабель 2,5 квадрата и розетка наверняка стандартная, которая до 16 А. Вот для их защиты и потребуется 16 А.

19 минут назад, ptaha сказал:

если с другим автоматом, там и кабель должен быть не 2,5, а больше.

18 минут назад, Evgenik сказал:

Смотри не мощность, а на наличие вилки под обычную розетку. Если таковая присутствует, то автомат на 16А. 

Разве 2,5мм рассчитан не на 21а? Розетки ещё не стоят, т.е. ещё не поздно поставить розетку под больший ток? Если на духовке будет стандартная вилка то она получается рассчитана на 16а? 

А вообще кабель который я купил под духовку ввгнг 10м 3х2,5 (кажется г. Орёл), решил проверить штангеном и ужаснулся, там по факту 1,9. Вот и остаётся мне выбирать духовочку под это сечения и автомат на 16а самое то (((

25 минут назад, Evgenik сказал:

Не лучшее решение.

4 минуты назад, steamroller сказал:

Это худшее решение!

Т.е. Нужно ставить узо отдельно на ванную, а вводной диф автомат менять на обычный автомат? Или можно оставить диф на входе и просто добавить узо на ванную?

[Sano]

7 минут назад, alex030848 сказал:

Разве 2,5мм рассчитан не на 21а? Розетки ещё не стоят, т.е. ещё не поздно поставить розетку под больший ток? Если на духовке будет стандартная вилка то она получается рассчитана на 16а? 

А вообще кабель который я купил под духовку ввгнг 10м 3х2,5 (кажется г. Орёл), решил проверить штангеном и ужаснулся, там по факту 1,9.

Сама розетка не расчитана, да и зачем на пределе эксплуатировать

Если стандартаная то и розетка стандартаная

Моя духовка к кабелю 3х2.5 приклеена

1.9 это диаметр,  знаете, теперь найдите сечение 

[alex030848]

6 минут назад, Sano сказал:

1.9 это диаметр,  знаете, теперь найдите сечение

Извиняюсь, поторопился с выводами 

6 минут назад, Sano сказал:

Моя духовка к кабелю 3х2.5 приклеен

У вашей духовки какая мощность? Со стандартной вилкой?