Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
* * * - - 2 Голосов

Вопросы по 2-уровневому потолку


Сообщений в теме: 79

#31   Simplex

Simplex
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Март 2007 - 13:34

Спасибо за ответ.Ну да... Есть такое дело с запасом прочности :) Но укреплять место крепления 2-го уровня точно надо, можно уменьшить кол-во подвесов для первого уровня, тогда расстояние получится между ними 70см. А светильники ведь будут крепится во второй уровень, на первом будет базовое освещение. А второй уровень сам по себе 10см, что вполне достаточно для крепления почти любых светильников. Вот когда будут рисовать второй уровень, там - да, надо будет, действительно, учитывать где крепить ПП, так чтобы потом расположить светильники с нужным шагом... Сейчас пытаюсь сделать чтобы на первый уровень легло ровно 3 листа ГКЛ, перемерял комнату - стала на 8см меньше чем была (за счёт возведенной стенки из ГКЛ), остается полоска в 17см, хочется куда то её убрать :) Я вот думаю - как можно подвесить второй уровень тоже, почему то мне не нравится что будет такая нагрузка на первый уровень... Или я уж слишком "прочносто-запастливый"? :)))
  • 0

#32   Simplex

Simplex
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Март 2007 - 10:02

После долгих размышлений в голову пришла такая вот идея. Потолок не ровный с перепадами 2-4см, причем резкими на стыках 3 плит, поэтому ПН крепить прямо к потолку не получится быстро и хорошо, да и потом с уровнями придется возится везде... Собирать первый уровень сначала, а второй к нему - тоже не очень нравится - перерасход материалов и трудозатрат. А что если сделать в таком порядке:1. Крепим к 2-м стенам кусочки ПН на расстоянии будущего второго уровня от противоположных стен.2. В них крепим ПП на подвесы, чем будет достигнут уровень.3. К ним перпендикулярно на расстоянии будущего второго уровня крепим также ПП на подвесы, чем опять же будет достигнут уровень.Получаем обрешетку как для первого уровня так и для второго. Далее ПН для первого уровня крепим на стенки ПП (больше никаких уровней и никакой разметки). Ну и первый уровень как всегда.Второй уровень собираем как в соотв. статье про двухуровневый потолок. Вижу много плюсов в такой конструкции:1. Нет проблем с уровнем при неровном потолке.2. Второй урвень не создает нагрузку на первый.По сравнению с той схемой что у меня получилась до этого при монтаже сначала первого уровня а потом второго:1. Всего 4 соединения ПП, вместо 20.2. Подвесов стало меньше.Что вы думаете по поводу такой конструкции?Схема 1 - Размер 55,73К, Загружен: 325
  • 0

#33   Simplex

Simplex
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Апрель 2007 - 23:14

Хммм... Интересно, неужели ни у кого нет никаких соображений по поводу такой сборки двухуровневого потолка?
  • 0

#34   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 05 Апрель 2007 - 22:07

Можно конечно и так собрать, только вот такой вариант не очень удобен в плане разметки, эти первые ПП нужно ещё в одну плоскость и в уровень на подвесах закрепить, для этого нужно на стенах обрезки пн закреплять и нитки натягивать
  • 0

#35   Simplex

Simplex
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Апрель 2007 - 22:54

Уже закрепил, выставил по уровню и всё в одну плоскость свёл по натянутым ниткам. Да, не самая приятная работа, но всё же... :) Если собирать сначала второй уровень на таком потолке, то по-моему уровни прийдется "ловить" намного дольше, а нитки то всё равно натягивать, когда основной уровень собирать. В следующей комнате попробую наоборот - ради спортивного интереса :)
  • 0

#36   Simplex

Simplex
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Апрель 2007 - 23:03

Ну вот и закончил собирать каркас... Осталось несолько вопросов, перед тем как зашивать... 1. Планируются светильники по периметру. Второй уровень - 40см (10см выступ). На фото (ссылка) видно, что светильник распологается не по центру второго уровня. Т.е. в рассматриваем случае - на расстоянии 15см от стены, а не 20. Так как лучше делать? Как будет лучше выглядеть? 2. Правильно ли я понимаю, что вначале всё собирается кроме бортика, шпаклюется. Красится первый уровень и спуск ко второму. Потом привинчивается бортик и красится нижний уровень. Заранее благодарен за ответы.
  • 0

#37   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 19 Апрель 2007 - 21:23

1 можно на куске гкл врезать светильник и посмотреть как именно вам лучше2 да, так удобнее :)
  • 0

#38   Simplex

Simplex
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Апрель 2007 - 23:43

Пасиб за оперативный ответ.Да я с этими кусками намаялся уж... Смотрел как будет смотреться то или иное количество светильников (ещё и разных) чтобы профили подвинуть в нужных местах, если потребуется. Естественно пробовал делать и на расстоянии 15см и 20см. Когда потолок ещё не зашит, мне больше нравится 15см, вот только разница от 20см не сильно заметна на маленьком куске. А на собранном потолке всё будет не так уже смотрется (да ещё и бортик-карниз)...Просто, наверное, есть же опыт и вы уже за свою практику насмотрелись на 1001 вариант :) Поэтому и спросил...
  • 0

#39   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 21 Апрель 2007 - 20:36

вот вам нравится чтоб был ближе к стене, а мне наоборот или по центру или дальше от стены, а если речь об практике то в большенстве случаев по середине или с небольшим смещением от середины к краю близко к стене редкие варианы т.к. большая часть света будет падать на стену :)
  • 0

#40   Simplex

Simplex
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Апрель 2007 - 20:58

Хммм... Насчет света - более чем резонно. Псиб. Завтра буду зашивать потолок. Очень удивился седня когда узнал что нету листов 3-х метровых толщиной 9.5мм, а 12.5мм есть... А я на них так расчитывал, ведь комната 2.85м, т.е. можно избежать 4 швов, купив всего один лист 3-х метровый... А их оказывается нету, значит буду турдится :)
  • 0

#41   Slai

Slai
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Май 2007 - 07:49

Подскажите, господа хорошие, как нужно укрепить потолок для последующего монтажа детского спортивного уголка( лесница с попереченой вверху и навешеной на ней спортивными снарядами) который крепится методом винтового распора между полом и потолком. Потолок двухуровневый из ГКЛ, в месте установки уголка одноуровневый с креплением листов на ПП 60х27, которые соответственно крепяться прямыми подвесами к плите перекрытия. Расстояние от плиты до поверхности ГКЛ 28 мм.ЗЫ: Есть мысль в точках упора (их 4) закрепить металические проставки (между плитой и ГКЛ) соответствующей толщины. Жду ваших мнений.
  • 0

#42   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 29 Май 2007 - 23:45

сам гкл потолок укреплять не надо, спорт уголок должен упиратся в плитудля этого сверлим отверстия в гкл потолке упираем уголок, сами отверстия закрываем декаратив накладками, или как сами предложили, сделать подкладки вплотную к гкл вырезать отверстия и упереть уголок в подкладки
  • 0

#43   Slai

Slai
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Май 2007 - 05:49

сам гкл потолок укреплять не надо, спорт уголок должен упиратся в плиту для этого сверлим отверстия в гкл потолке упираем уголок, сами отверстия закрываем декаратив накладками, или как сами предложили, сделать подкладки вплотную к гкл вырезать отверстия и упереть уголок в подкладки

Тут есть свои неудобства при перепланировки мебели, потребуется перенос места установки уголка, а отверстия остануться, что есть дискомфорт. ЗЫ: Я как понял ГКЛ не выдержит нагрузки, и в него упираться, даже с подкладками, недопустимо. Верно? ЗЫ:ЗЫ:Да чуть не забыл упор в потолок идет через четыре круглых подошвы D=90 мм. Как вариант можно ли изготовить декоративную пластину (предположительно из фанеры) для увеличения площади упора расположив ее между подошвами уголка и ГКЛ незабыв подложить проставки между потолком и ГКЛ. Уж очень нехочется вырезать отверстия в ГКЛ под уголок.
  • 0

#44   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 30 Май 2007 - 10:21

если упрёте в гкл то как минимум вмятины останутся, если сделаете большие подкладки то следы от них могут остатьсяу вас не декаратив конструкция которую поставил и не трогаешь, а детский уголок на который будут действовать различные нагрузки во всех направлениях и нужно думать чтоб эта конструкция не на..нулась не дай бог вместе с детьми а не об отверстиях в гкл, которые в сущности можно и заделать после переноса уголкаи ещё даже если как то сделаете прямо к гкл потолку то и на него будут переносится вибрации а это как минимум возможные трещины на стыкахтак что лучше всего потолок и уголок отдельно друг от друга
  • 0

#45   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 256 сообщений
  • 1728 спасибо
  • Новочеркасск
  • 174

Отправлено 30 Май 2007 - 20:22

Делали мы как-то усиление подолка под спортивный комплекс. В месте предполагаемой установки СК прикрутили к плите несколько листов фанеры до необходимой толщины , затем прикрутили к ней сетку до уровня каркаса протянули Ротбантом. Потом уже крутили ГК. Можно сделать и по другому. Важно, чтобы распорки давили не на пустоту под гипсокартоном, а нагрузка передавалась через подкладки на основание потолка (плиту). Локальное усиление каркаса не даст должного эффекта, потом,как нагрузки там серьёзные, у самого дома такой комплекс стоит. Детвора очень любит на нём резвиться.
  • 0

#46   Simplex

Simplex
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Ноябрь 2007 - 08:47

Да уж... Образовался у меня полугодичный перерыв в ремонте :) Вот опять к спецам с вопросом, который я уже задавл в этой ветке - последовательность сборки, шпаклевания и покраски. Сейчас имеется - двухуровневый потолок с бортиком-карнизом, первый уровень собран, прошпаклеван (пока только Фуген). Что делать дальше? Если собрать второй, без бортика - то первое, что я вижу - потом неудобно будет красить спуск с первого ко второму, а потом при сборке и выведении угла бортика - пыль ведь будет :blink: Собрать всё вместе и красить после этого, так до спуска вообще не доберешься, зато пыли не будет. И ещё в добавок ко всему, надо все стены прошпаклевать, этот этап я планировал произвести сразу после сборки основы второго уровня. (Знаю, что надо было делать это до потолка, ну что ж...)Что подскажете?П.С. Думаю моя проблема в том что это будет первый опыт покраски чего либо, поэтому по-видимому я не всё ещё понимаю и задаю действительно глупый вопрос, просто не хочется оказаться потом в глупом положении :rolleyes:
  • 0

#47   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 12 Ноябрь 2007 - 23:56

Simplex
делается первый и второй уровень с выпуском, всё шпаклюется шлифуется, верхний уровень красится, делается борт на выпуске второго уровня, аккуратно шпаклюется сам борт, далее красим второй уровень с бортом

з.ы. вроде оговаривался в статье-теме порядок действий
  • 0

#48   gest

gest
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Февраль 2008 - 00:41

Можно поподробнее про крепление гкл к пристенной направляющей? Давно была книга "кнауф" но взяли почитать! Там насколько помню говорилось о том что потолок не крепится жестко за стену. А потолочный плинтус за потолок. Но каким образом? Если не крепить лист будет провис, со временем, если не крепить направляющую не удобно собирать. Может после монтажа отпускать направляющую? Потолки лопаются в 10%. Потому что делаем все жестко или некондиция по влажности самого гкл. Зачастую хранится на открытом воздухе. Хотелось бы избежать печальнои статистики. Поделитесь опытом. А то натяжные потолки процветают!
  • 0

#49   major

major
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 18-Апрель 08
  • 12 сообщений
  • Израиль
  • 0

Отправлено 18 Апрель 2008 - 09:20

Доброе утро. Подскажите пожалста ,по поводу 2-уровнего потолка.Меня интересуют размеры на чертеже. С учетом того, что высота потолков у меня 2,70.
  • 0

#50   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 18 Апрель 2008 - 10:37

Доброе утро. Подскажите пожалста ,по поводу 2-уровнего потолка. Меня интересуют размеры на чертеже. С учетом того, что высота потолков у меня 2,70.

что именно подсказать? какие размеры и на каком чертеже???
  • 0

#51   major

major
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 18-Апрель 08
  • 12 сообщений
  • Израиль
  • 0

Отправлено 18 Апрель 2008 - 13:37

Прилагаю чертеж из етого-жу сайта. Какие размеры надо вместо ( ? ).Спасибо

Прикрепленные изображения

  • 0034 - Размер 38,21К, Загружен: 251

  • 0

#52   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 18 Апрель 2008 - 13:57

так они от вас зависят (что и как вы хотите) ну и есть минимально конструктивные (из за толщины профиля, потолочных светильников) определитесь что надо и тогда размеры получатся
  • 0

#53   major

major
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 18-Апрель 08
  • 12 сообщений
  • Израиль
  • 0

Отправлено 18 Апрель 2008 - 14:37

Да. Но ведь есть общепринятые стандарты. Например неоновый свет который находится в "кармане" дает красивый правельный свет если он находится на определенном расстоянии ( ето я и хочу узнать ) от потолка, и высота бортика. И так-же расстояние отступа от стены ( если вять в рясчет что размер комнаты 6 метров X 4 метра ). Так что вам, как опытному человеку, наверно лучше знать такие размеры.Спасибо за помощь.
  • 0

#54   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 18 Апрель 2008 - 16:03

Но ведь есть общепринятые стандарты.

на подсветку - нет таких стандартов, это декоративка, кто то хочет поярче, кто не хочет вообще - зависит от вашей фантазии (или не вашей :) ) вы уже определились с неоном? а какой диаметр трубок? какие преобразователи (где стоять будут)? от этого высота бортика зависит тот же неон разный бывает (по яркости свечения)
  • 0

#55   major

major
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 18-Апрель 08
  • 12 сообщений
  • Израиль
  • 0

Отправлено 18 Апрель 2008 - 16:44

Нет с неоном еше не определился. Тут еше не углублялся. А что сложно ?Если есть советы - с радостью приму. :).Я пока с карниза начал ( разветка боем ), а ту разные нюансы посыпалисть.Так-что заранее благодарен спецам за полезные советы. :)
  • 0

#56   хобот

хобот
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Апрель 2008 - 23:14

Здравствуйте! Дома делаю ремонт, делаю все это первый раз в жизни :blink: С одноуровневым потолком справился , всем нравится как получилось, правда делал долго, профессионалы мастерят такие конструкции за день, у меня же ушло 3 дня ну ни чего страшного главное , что получилось аккуратно. Помогло приложение по монтажу с очень подробными фотками. Правда я туда побольше поперечных добавил для жесткости. Подскажите где найти подробное описание с ПОДРОБНЫМИ фотками по монтажу двухуровневого потолка??? Здесь увидел все только в общих чертах, не совсем понятно куда и как крепится торцевая сторона( может быть не совсем правильно назвал) имею ввиду тот переходик с одного уровня на другой , каким образом он крепится к потолкуи т.д.??? Зарание благодарен
  • 0

#57   хобот

хобот
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Апрель 2008 - 13:20

Вернее не совсем понятно как крепится эта стенка снизу? ПП просто вставляется в направляющую которая в свою очередь крепится с горизонтальным листом ???
  • 0

#58   X.O.

X.O.
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 28 Апрель 2008 - 08:02

в галерее куча фоток, всё видно
  • 0

#59   хобот

хобот
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Апрель 2008 - 17:58

да в том то и дело , что не видно все просмотрел. я так понимаю верхняя направляющая крепится к потолку, а нижняя к ГКЛ на которую уже в свою очередь ложится ПП который крепится на подвесы , это все я понимаю. Меня интересует соеденяется ли как нибудь направляющая на потолке(которая создает изгибы там всякие красивые) с направляющей которая расположена паралельно ей? Ни на одной фотке этого не видно.
  • 0

#60   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 30 Апрель 2008 - 21:32

наверное имели в виду это (фото) верхняя и нижняя направляющие соединены вертикальными ПП прямо сквозь гкл, 25-тыми саморезамиз.ы точно помню что этот момент обговаривали раньше :)

Прикрепленные изображения

  • IMG_0036 - Размер 94,09К, Загружен: 319

  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru