Дистанц.управление и выключатель

[Alex_64]

Как подключить устройство дистанц.управления (ДУ) рядом с обычным выключателем, чтобы свет включался/выключался и выключателем, и устройством ДУ?Схемы прилагаю.

[dimp]

так как нарисовано никакещё надо провод с нулем тянуть к выключателю (радиоуправляемому)либо радиовыключатель (если конструкция люстры позволяет ) вешать за декоративным колпаком люстры или за конструкцией потолка

[lightwall]

С обычным выключателем и данным устройством такую логику не реализовать .Можно соединить настенный выключатель и выключатель ДУ последовательно ,тогда логика работы будет такая -что бы включился свет ,нужно чтобы два выключателя были замкнуты ,а что бы выключить нужно разомкнуть хотя бы один.Если выключатели соединить параллельно ,то логика будет такая- включение любым выключателем(замыкание) ,выключение обои выключатели должны быть разомкнуты.

[Alex_64]

Если выключатели соединить параллельно ,то логика будет такая- включение любым выключателем(замыкание) ,выключение обои выключатели должны быть разомкнуты.

И как тогда все это соединить?

[dimp]

причем тут параллельно и последовательно ??? питание подается на радиовыключательсоединяй как оконечное устройство

[dimp]

с выключателя (твой +) на красный, а ноль на черный1 - ну и лампочка на лампочку (белый , черный2)

[bagayama]

Alex_64 сказал:

Как подключить устройство дистанц.управления (ДУ) рядом с обычным выключателем, чтобы свет включался/выключался и выключателем, и устройством ДУ?

Это  

  ?По схеме на устройстве. "Красный" - коммутируемая фаза (с выключателя), "чёрный (1)" - ноль. Сам блок ставится в распредкоробке либо возле светильника. Разрисуй себе полную (фаза+ноль) эл схему питаемой 220В через выключатель лампы и станет понятно.

[Alex_64]

"Красный" - коммутируемая фаза (с выключателя), "чёрный (1)" - ноль. Сам блок ставится в распредкоробке либо возле светильника.

Тогда получается, что белый и черный 2 можно соединить между собой?Так:

[bagayama]

Тогда получается, что белый и черный 2 можно соединить между собой?

Нет, это выход на нагрузку-светильник, у вас обозначен кружком с диагональным крестом.

Мне сложно понять что-то на вашем верхнем рисунке (где стены и потолки): стрелочки, Х1, нули, крестики.

Ориентируйтесь на схему на блоке - ту что у вас на первом рисунке в нижней части.

Если блок будете устанавливать вблизи светильника (к нему подходит сейчас у вас два провода, на одном коммутируемая выключателем, который видимо у вас уже стоит где-то, фаза; на другом - ноль), коммутируемую фазу подключаете на "красный" провод, ноль - на "чёрный 1", а сам светильних подключаете: одной клеммой на "белый" провод (это будет фаза светильника), другой - на "чёрный 2".

[Alex_64]

Нет, это выход на нагрузку-светильник, у вас обозначен кружком с диагональным крестом.

Если блок будете устанавливать вблизи светильника (к нему подходит сейчас у вас два провода, на одном коммутируемая выключателем, который видимо у вас уже стоит где-то, фаза; на другом - ноль), коммутируемую фазу подключаете на "красный" провод, ноль - на "чёрный 1", а сам светильних подключаете: одной клеммой на "белый" провод (это будет фаза светильника), другой - на "чёрный 2".

Светильник на потолке. Поэтому фазу и ноль для питания ДУ я могу взять с выключателя на стене (красный и черный 1 провода от ДУ - это для питания ДУ, понятно).

Но вот если соединить белый и черный 2 провода вместе, то разве не будет работать такая схема? Ведь при вкл-и ДУ фаза подается наверное на белый провод, а на черном 2 висит 0, и происходит включение, а т.к. есть нагрузка (светильник) в цепи, то КЗ не должно быть ?

ИЛИ я все-таки ошибаюсь?

[bagayama]

фазу и ноль для питания ДУ я могу взять с выключателя на стене

Фазу можете, а ноль - навряд-ли (если только он туда специально отдельно заведён из распредкоробки третьим проводом).

а т.к. есть нагрузка (светильник) в цепи, то КЗ не должно быть ?

а где она у вас есть в цепи, если вы её сами исключаете из схемы?

[Alex_64]

а где она у вас есть в цепи, если вы её сами исключаете из схемы?

Вот нарисовал свою схемку:"Красные" линии - стандартное подключение ДУ к лампе."Зеленые" линии в ДУ - вероятное соединения в самом ДУ.Мои следующие измышления:1. Если при вкл-и ДУ замыкаются обе "зеленые" цепи, то зачем тянуть белый к лампе, там и так есть фаза? Тогда можно тянуть только черный 2 к лампе (или соединить белый и черный 2 вместе).2. Если при вкл-и ДУ замыкается только 1 "зеленая" цепь (т.е. появляется фаза на белом) а 2 всегда замкнута, то при стандартном подключении лампа всегда будет гореть.Где я ошибаюсь?P.S. Заранее спасибо за ответ. Изменено 28 марта, 2012 пользователем Alex_64

[dimp]

то что приходит на красный - это уже с выключателя (второй из рисунка убери)какие зелёные цепи??? возми тестер (батарейку с лампочкой) у тебя черные замкнуты друг на другаа вообще почему картинка то раком??? ты не ноль должен рвать а фазувот так соедини

[Alex_64]

какие зелёные цепи???

Это мои предположения.

у тебя черные замкнуты друг на друга

Так они всегда замкнуты или замыкаются при вкл-и ДУ?

а вообще почему картинка то раком??? ты не ноль должен рвать а фазу

Это ясно. Но вот так подключен светильник...ТАК будет схема-то работать в 1-м варианте?!

[bagayama]

Это ясно. Но вот так подключен светильник...

Подключи правильно: выключатель должен разрывать фазу, чтоб не было её на выключенном светильнике (может долбануть напр. при замене лампы).

Alex_64, для начала скажи, ты куда (географически в какое место в комнате) собираешься устанавливать блок ДУ?

[dimp]

в последнем точно будет (которое 13)

[bagayama]

ТАК будет схема-то работать в 1-м варианте?!

Нет. Здесь    будет постоянно, независмо от положения выключателя, гореть лампа. Сделай так:

[Alex_64]

Подключи правильно: выключатель должен разрывать фазу, чтоб не было её на выключенном светильнике (может долбануть напр. при замене лампы).

Alex_64, для начала скажи, ты куда (географически в какое место в комнате) собираешься устанавливать блок ДУ?

Светильник на потолке, из бетонной потолочной плиты идут 2 провода, на одном из которых есть фаза, независимо от положения выключателя. Перекладывать провода я не намерен.

Блок ДУ хотел бы установить рядом выключателем ( он на стене). И чтобы выключатель тоже работал.

в последнем точно будет (которое 13)

13 - это что? Изменено 28 марта, 2012 пользователем Alex_64

[bagayama]

Блок ДУ хотел бы установить рядом выключателем ( он на стене).

Обломаёшься, к выключателю его подключить НЕЛЬЗЯ, ибо на выключателе нет ноля (или в твоей трактовке - фазы), он нужен для работы устройства (питание ему надо - фазу и ноль, а ты ему даёшь ноль и фазу через нагрузку, уж не говоря про всю остальную твою паутину).Ставь блок ДУ внутрь корпуса люстры, если влезет.

[Alex_64]

Обломаёшься, к выключателю его подключить НЕЛЬЗЯ, ибо на выключателе нет ноля (или в твоей трактовке - фазы), он нужен для работы устройства (питание ему надо - фазу и ноль, а ты ему даёшь ноль и фазу через нагрузку, уж не говоря про всю остальную твою паутину).Ставь блок ДУ внутрь корпуса люстры, если влезет.

Т.е. фаза, которая есть на выключателе, просто не даст работать блоку ДУ, т.к. она как-бы проходит через лампу? Т.е. фаза должна идти как-бы от розетки?Внутрь корпуса люстры - значит туда еще надо тянуть 0 для подключения ДУ, в моем случае?Или же 0 взять от провода, который идет на выключатель, отсоединить от лампы, и вкл выключатель. Тогда чтобы вкл лампу, надо вкл выключатель и ДУ, а выключить лампу, что-нибудь одно из них. Изменено 28 марта, 2012 пользователем Alex_64