Jump to content
Forum about repair and construction
Sign in to follow this  
Петр великий

дом серии II-18/12 конфликт с соседями электропроводка

Recommended Posts

При капитальном ремонте квартиры в доме серии II-18/12, я сталкнулся с тем что провод под напряжением соседей, которые живут снизу лежит на моем полу под паркетом. который я демонтировал :unsure:При изготовлении стяжки - провод пришлось обесточить.Последовали жалобы соседей снизу по стояку о том что у них пропало электричество верхнего освещения.В мою квартиру пришел работник ООО СМУ №7, который предоставил предписание с текстом -в связи с отсутсвием верхнего освещения в ниже расположенной квартире, вызванным проводимым в вашей квартире капитальным ремонтом ООО "СМУ №7" участок №10 предлагает вам в срок до 15.03.2012 года:1. Предоставить разрешительные документы на производимые работы;2. Восстановить верхний свет в квартире.В случае игнорирования данного предписания вопрос будет решаться в судебном порядке.Из этого следует, что провод под напряжением, которым запитана люстра соседей которые проживают ниже этажом - лежит на моем полу и я его не могу убрать?Помогите с разъяснением по данному вопросу, так как я думал что провода под напряжением, которые возможно представляют угрозу пожара - будут лежать под моим бетоном с помощью которого я сделал стяжку пола и я с этим ни чего не смогу сделать!!!!!!!!Я в шоке - я в принадлежаще мне квартире, на полу моей комнаты, не могу убрать провод с помощью которого у соседей снизу светит люстра.КАК ТАК, кто прав?????????

Share this post


Link to post
Share on other sites

ты не прав, раньше делали так - и изменить ты не имеешь правая только не понимаю из за чего сыр бор???тебя сильно напряжет закатать в бетон гофру с проводом? ты только уваж соседа - предложи ему провод поменять который ты покромсал на цельный , а то закатаешь в стяжку скрутки - а потом разбирать её заставята вообще мне вот интересно - а как ты обезточивал провод??? и что бы ты сам сказал если бы 3 года назад соседи сверху отхреначили весь твой свет у тебя ??? а ты ещё ремон и не планировал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

проблем нет, закатать - это просто. в смысле проштрабить канал и т.д., ноочень интересно, квартира моя, а тут провод соседский у меня по полу тянется.в переспективе ламинат на пол ляжет - маленький ребенок - потоп, да и вообще подскажи - нормально что в моей квартире в свободном доступе провод сеседский под напряжением?а если это принципиальный вопрос - имеется ли разъеснение по таким работам со стороны ЖКХ, ну там или еще каких нибудь компетентных органов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Петр великийНикаких разрешений на демонтаж паркета в собственной квартире брать не нужно. Это бред собачий. И уж тем более сму какое то там никакого права требовать такие разрешения прав не имеет. Провод НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ЛЕЖАТЬ прямо под паркетом. Это грубейшее нарушение. Мне интересно посмотреть на это сму в суде. Охреневшие морды. Опухли от безнаказанности. Я дважды судился и по своей инициативе - правда у мировых судей - то есть суммы выбивал копеечные - зато быстро. Меня потрясала уверенность с какой эти придурки шли в суд. Чисто по человечески можно восстановить соседям свет - они то бедолаги тут ни причем. А что делать со сму?Вариантов много как причинить им неприятности, если есть конечно время.

Share this post


Link to post
Share on other sites

я полностью согласен.с соседями вопрос решу.мне очень интрересно, какие переспективы СМУ в суде по данному вопросу и были ли приценденты.чесно разозлил представитель СМУ, который предписание мне принес.ни один мой довод порировать не смог, а предписание вручил и с наглой р.жей покинул помещение квартиры, а обозвался специалистом или типа того.если есть какая либо законодательная база по таким вопросам - подскажите где ее взять?

Share this post


Link to post
Share on other sites

igorsochi ты слишком самоуверен, проект этого дома был утвержден ещё мож самим Хрущёвым :) то СМУ искать занятие ещё то, а просто с государством посудиться - флаг тебе в руки

таких домов вагон и тележка https://homemasters.ru/fo...dki/?p=76216 
Петр великий гофра тебе в руки и провод в ней (раз сам почикрыжил не экономь при замене)

Share this post


Link to post
Share on other sites

igorsochi, стоп? А где по твоему, должен лежать провод? Насколько я знаю, это стандартное решение. У меня в обеих квартирах так сделано, мой свет идет под полом соседей сверху, свет соседей снизу - под моим полом.

тут еще есть тонкий момент - если провод лежит на полу, то пол - шиты на лагах. Менять такой пол на стяжку самовольно нельзя. Поэтому самое разумное - договориться с соседом о том, что есть возможность поменять часть его проводки на новую, и расписочку с него о согласии и отсутствии претензий (а еще лучше - наверное составить ее так как будто по инициативе соседа меняется проводка).

Снимать паркет можно совершенно свободно, а вот менять тип напольного покрытия - нет.

Поменять часть проводки - в ваших же интересах, потому что в случае проблем с ней все свалят на вас и на вашу стяжку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

мужики и не путайте исполнителей сейчас и когда то , это совершенно разные организации CMУ которое сейчас принесло постановление - оно отвечает за ваше тех состояние сейчас и они правы, а то что под деревом провода - когда то это соответствовало всем нормам сейчас нет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alice Tracy"тут еще есть тонкий момент - если провод лежит на полу, то пол - шиты на лагах."Я шоке. Такой дом должен быть признан опасным для проживания. Еслия я снимаю паркет - и в слое смолы натыкаюсь на посторонний провод - смола не относится к слою подготовки пола, следовательно проводка проложена с нарушениями. Потому что по снипам проводка может лежать в слое подготовки - то есть в стяжке. По правилам пожарной безопасности - скрытая проводка должна быть проложена условно говоря в трудновоспламеняемой среде - что к смоле не относится. Предположим встречаем в суде dimpа, с кипой "хрущевских постановлений" - да ради бога - берем их за основу и доказываем на них же ссылаясь, что проводка была выполнена с нарушением этих же самых постановлений. Сму может что то требовать если у него есть верительные грамоты управляющей компании - и даже тут оно попадет в тупик - наткнется на мое заявление - прошу привести проводку под моим полом в соответствии с современными нпб, так как это угрожает жизни моей и моей семьи.Петр великийЕсли реальное желание посудится - не нужно самому искать законодательные базы. В любом случае исковое заявление должно базироватся на заключении эксперта (кстати платном, деньги потом вернутся через суд как издержки). Эксперт сам сошлется на ту базу, которая уместна в данном случае. Для суда заключение эксперта - это документ, а квакание адвоката противной стороны - нет. А что если я пишу в исковом заявлении не то что делал ремонт, содрал паркет и повредил проводку, а пишу, что услышал под полом странный треск - снимаю паркет и что я вижу? Поврежденную проводку, причем даже не мою - а соседскую!!! Вот пришлось теперь делать ремонт. Попал из-за сму на деньги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так, к слову. Раз позвали меня отремонтировать розетку в панельке. Периодически исчезала в ней напруга. Оказалось, что это розетка подключена к розетке соседа через стенку (такие сквозные отверстия в панельке для установки розеток с двух сторон стены) и мотала его счетчик. Сосед делал ремонт и включал-отключал электричество. Кто так подключал, некому не известно, а продолжение этой истории мне не известна. И такое бывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я фигею с таких граждан. Вот из-за таких "хозяев", считающих, что в своей квартире можно воротить, что хошь, дома и рушатся.

Петр великий, Косяк на косяке, тебе затихнуть, как мышка, полюбовно всё решить, а ты ещё ерепенишься. Соседскую проводку по-любому придется восстановить. Такая схема прокладки проектом предусмотрена. Ты, почему-то умолчал, что провод был проложен в металлогофре или пластиковой трубе. Замена деревянного пола на цементную стяжку. Нагрузка на перекрытие увеличилась. Техническое обоснование, инженерные рассчёты, разрешение на перепланировку имеется. Нет? Считай, что попал. Что ты там ещё с ремонтом наворотил?

"Удачи" в суде. Там с тебя спесь немного собьют. Штраф вкатают и ремонт обяжут вернуть "как было" .

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Ты, почему-то умолчал, что провод был проложен в металлогофре или пластиковой трубе.

У меня кабель лежат безо всяких гофр или труб. Так что всякие непрятности бывают.

в смысле проштрабить канал и т.д.

Вот хотелось бы уточнить насчет "и т.д.". Надеюсь, "и т.д." не подразумевает штробление каналов в перекрытии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну крут - круче только яйца :D  я отношусь к разряду похренистови если встретишь меня - не я буду с кипой , а ты будешь бегать и собирать их (со своим экспертом) и пытаться доказать что тараканы жили в то время :D  и что то нарушали, а я буду обратное гнуть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Был на днях в строящемся доме. Электрики прокладывают штробы в полу от центра комнаты до стены для подключения люстры у соседей внизу, т.е и сейчас делается то же самое. Уж не знаю в плитах штробили или в черновой стяжке, глубина около 2 см и (точно не помню, но кабеля вроде заложены в пластиковые трубы)

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Я фигею с таких граждан. Вот из-за таких "хозяев", считающих, что в своей квартире можно воротить, что хошь, дома и рушатся. Замена деревянного пола на цементную стяжку. Нагрузка на перекрытие увеличилась.

Ув Фюрер прошу прощения - но это чушь. Разрешения нужны только на перепланировку и то на уровне эскиза, если не трогаешь несущие стенки. На замену паркета, проводки, стяжку - НИКАКИХ РАЗРЕШЕНИЙ НЕ НУЖНО.Если человек обнаруживает в смоле под паркетом чужую проводку - управляющая компания ОБЯЗАНА устранить это как представляющее угрозу безопасности. В законодательстве прописано - обязанность упр комп - заботится о безопасности проживания жильцов.Кстати нее уверен что она может подать в суд - если не ошибаюсь - это делается на уровне гор администрации.

и если встретишь меня - не я буду с кипой , а ты будешь бегать и собирать их (со своим экспертом)

Заключение эксперта имеет доказательную силу для суда. Бегать эксперту не придется.RuslahСуть не в том, что нельзя прокладывать проводку через пол соседей - к потолочной люстре (хотя конечно это идиотизм), суть в том что проводка должна быть закрыта слоем пола - то есть стяжкой, а не просто валятся под паркетом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
 
Был на днях в строящемся доме. Электрики прокладывают штробы в полу от центра комнаты до стены для подключения люстры у соседей внизу
 

Ну вот, а народ периодически интересуется "как сделать проводку в потолке?" - самый удобный вариант. :D 
Реально так конечно делают для простоты на этапе стоительства, но здравому смыслу и нормальной дальнейшей эксплуатации это противоречит.
За свою проводку (после счётчика) должен отвечать собственник квартиры, а как это делать если провод у соседа проложен?
Петр великий, вопросы надо решать полюбовно с соседями, чтоб не было проблем потом. Сами представте: соседи сделали ремонт в верхней квартире, а у вас свет пропал - понравится? Вы на их просьбы видимо не отреагировали и они правильно на вас науськали обслуживающую организацию. Вопрос другой, кто в этом споре формально победит - к строительным делам это не относится. Есть желание судиться - пожалуйста. Тем более соседи тоже разные бывают, потому решать вам.
Технически варианта два: - либо восстановить соседскую проводку в своём полу с соблюдением пожарных и эл.безопасных норм; - либо тоже самое в помещении у соседей (наружный монтаж напр. в кабель-канале).
Организационно проще первый вариант, но с соседями по-уму всё равно стыковаться придётся.

ПыСы: Не пытайтесь специально отравить друг другу жизнь, может сильно потом боком обернуться... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разрешения нужны только на перепланировку и то на уровне эскиза, если не трогаешь несущие стенки. На замену паркета, проводки, стяжку - НИКАКИХ РАЗРЕШЕНИЙ НЕ НУЖНО.

да ты чё :o ну ты мне глаза открыл - а у нас сволочи требуют , завтра пойду скажу что ты мне разрешил всё делать как хочется :) ты понимаешь что ты пишешь??? замена паркета на паркет это одно и ни чего более не требует (окромя денюжек)а замена паркета на стяжку [down] только после проекта (если конструкция дома разрешает) и не эскиза, а расчета - шутник ты однако

Если человек обнаруживает в смоле

откуда взялась смола??? ты в неё как клещь вчепился [intr]

управляющая компания ОБЯЗАНА устранить это

да ни хрена она не обязана - ты расколупал (в данном случае пол) ты и сделай, а завтра ты стену расколупаешь (до соседской проводки :) ) и чёёё???

В законодательстве прописано - обязанность упр комп - заботится о безопасности проживания жильцов.

и защищать их от озабоченных ремонтами соседей - а то ведь и дом разрушат (вот предписание и вручили)

Заключение эксперта имеет доказательную силу для суда. Бегать эксперту не придется.

а ты уверен что есть нарушение? эксперты левые заключения делать не будут - а нарушений я пока не заметил

должна быть закрыта слоем пола - то есть стяжкой

в данном случае щитами и паркетом

Share this post


Link to post
Share on other sites

dimp не знаю на какой планете ты живешь, и с какими реалиями тебе приходилось сталкиватся, но как ни грустно отметить - твоя писанина далека от действительности. Почему? Во первых установить факт любых нарушений при ремонте для комиссии очень затруднительно. Это рссчитано на лохов которые открывают дверь всех пускают и честно признаются во всем. А если тебе дверь не открывают - в эту квартиру очень проблематично попасть - не веришь? Спроси у любых "проверяющих". Во вторых - стяжка - даже если она не накрыта ламинтом - это не демонтаж стенок - и ты за неё ничего кроме сопливого штрафа и потраченных нервов ничего человеку не пришьешь - потому что чтобы подать на выселение и поймать с этого денег - нужны серьезные основания. То есть чтобы конструктивно перейти пределы плиты - тебе нужно налить сантиметров двадцать-тридцать тяжелого бетона а при высоте потолков в 250 от силы - люди слегка подравнивают пол. Если пол застелен паркетной доской - ты вообще ничего с него не поймаешь, а даже если не застелен - тебе владелец скажет - да так и было. Ты ему - ну это же новая стяжка - а он - докажи. И все. Другое дело снесенные стены или построенные стены - их видно сразу. "а замена паркета на стяжку только после проекта (если конструкция дома разрешает) и не эскиза, а расчета - шутник ты однако" у тебя стяжка в пару см требует инженерных расчетов???????????? И я шутник? Ты вообще имеешь хоть минимальное представление о чем говоришь? Простой пример как мог поступить Петр - посылает всех вместе с соседями на фиг. Свет не восстанавливает. А вот теперь бейтесь со мной. Если ты упр компания - твое предписание может повлиять только на твоих подневольных сотрудников , а жильцу - это просто некачественная туалетная бумага. И ты как упарвляющая компания подумашь - устраивать с судами и ментами с которого ни хрена не получишь только геморрой себе на голову или плюнуть и забыть - что в реалии они и сделают. А сосед с перерубленым проводом - повесит себе времянку. Потому что в ответ на заявление соседа что у него свет пропал - да я окуда знаю - дом старый может его мыши проели, или тараканы засрали - может он сам виноват. Ты над душой стоял когда я твой провод рубил? Если нет - гуд бай. Вот изза таких димпов с параноидальными настроениями люди всего и боятся. Причем самое смешное - когда они правы. Это же кино - у меня блин под паркетом с нарушением всех существующих и существовавших правил проложен силовой кабель - а я еще и не прав и трясусь от какого то предписания, выданного какой то ооошкой? Бред собачий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите, пожалуйста - у меня дом II-18/9 и живу я на 9 этаже. Есть ли доступ к моей проводке с технического этажа?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про то что нельзя делать стяжку это конечно сомнительно...в чем плоха стяжка? Тем что нагружает перекрытие? А если я коллекционер сейфов и затащу их в комнату штук 50? Тоже ведь нагружу перекрытие...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services


Sign in to follow this  

  • Google рекомендует

  • Our picks

    • Газовый монтажный пистолет HILTI GX 120
      Но инструмент, есть инструмент, знания техники безопасности и правил как с ним работать ещё некому не помешали.

      Кстати нелишним будет отметить, что вот так привезти инструмент на рабочее место, показать его в действии, хоть в руках представителя, хоть самому попробовать фирменный ход компании Hilti, это очень удобно до покупки попробовать всё самому и уже после решить подходит инструмент или требуется, что-то другое.

      • 9 replies
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 replies
    • Биокамин своими руками
      Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

        • Like
      • 187 replies
    • Полка из фанеры. Мебель из фанеры и шпона
      Между делом и мало мальски крупными заказами выполняю всякую мелочевку. Работы хоть и не стандартные, но позволяют приобрести новые знания и опыт.

        • Like
      • 9 replies
    • Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Хочу поделиться своим опытом дизайна и сборки корпусной мебели. Для кого-то это, возможно, рутина, я же это делал в первый раз. Описываю тезисно, если кому-то станут интересны детали, задавайте уточняющие вопросы.

      • 122 replies
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Like
      • 2 replies
    • Поющий редуктор давления, или "лучшее - враг хорошего".
      Вот, не люблю я переделывать или доделывать чужую работу. 

         В очередной раз с этим столкнулся. Была поставлена задача уместить уже установленный унибокс Grohe в полость между двумя нишами которые предстояло обустроить, более компактно уложить полипропиленовые трубы и после этого уложить плитку.

        • Like
      • 18 replies
    • Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит
      не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

      • 1,258 replies
×
×
  • Create New...