Пол в помещении летнего назначения.

[HAKUNA MATATA]

Доброго вресени суток всем!Посторила я на дачном участке некое сооружение, в котором будут за сеткой обитать мои кошки, а рядом буду и сама я.Сначала планировалось в помещение вольера положить на пол линолиум.Но сейчас я глубоко задумалась о том, что стоит сразу положить керамогранит и больше к вопросу пола не возвращаться.Итак, имеем обрезную доску пола, прибитую с щелями.Дорогущую мастику не предлагать! )))Что можно сделать, чтобы плитка не поотвалилась?О клее по дереву я думала, но не верю, что выдержит зиму этот клей.Единственное, что мне кажется надежным - это привернуть к данным доскам цементно-стружечные плиты, а затем уже на морозоустойчивый клей клеить плитку.

[fomins]

Вам, в таком случае, нужна хорошая подпольная вентиляция, чтобы доски не сгнили.

А ЦСП, думаю, очень хороший вариант, только лучше наверное приподнять их над черновым полом, на дополнительных лагах.

[HAKUNA MATATA]

fomins, спасибо за ответ!

У меня строение на асбетоцементных трубах стоит.

так что с вентиляцией все в порядке ))

Я сейчас пару фоток кину, чтобы было более понятно о чем речь.

http://f2.s.qip.ru/17QY0O9ub.jpg

http://f3.s.qip.ru/17QY0O9v9.jpg

http://f1.s.qip.ru/17QY0O9AZ.jpg

Вот то, что под крышей это и есть помещение.

Остальное открытая площадка для отдыха.

Плитку на ЦСП хочу в помещении класть.

Почитала про свойства ЦСП еще позавчера и меня смутила фраза о температурном расширении.

Рекомендуется класть ЦСП, как я поняла, как фанеру со щелями.

Но это ладно.

Рекомендуется и плитку класть, рассчитывая так, чтобы швы плитки совпадали со щелями ЦСП.

Вот тут у меня и вышло затруднение...

Теперь вот еще про дополнительные лаги зашла речь...

Нужны ли они, раз у меня достаточная вентиляция?

И как все таки кладут плитку на ЦСП?

[HAKUNA MATATA]

Пока никто не отвечает задам еще вопрос... )))Нашла такую вещь как стекломагниевый лист!Кто-нибудь работал с этим новым материалом?

[marimar]

Стекломагнезит - гадость редкая (на форуме есть темы о нем). Лучше ЦСП.

[fomins]

Дополнительные лаги нужны, чтобы приподнять ЦСП над черновым полом и дать дышать доскам. Если положить сразу на доски то вентиляция будет только под ними, а сверху они гнить будут.Ещё можно положить ЦСП сразу целым куском в отдельно взятое помещение и не прикручивать к лагам вообще. Будет плавающий пол, независящий от расширения дерева.Если формата листа не хватает, то можно в два слоя с перехлёстом положить связав слои между собой. Получится одна целая плита.

[HAKUNA MATATA]

Про стекломагнезит почитала и желание пропало ))

Спасибо, что подсказали, marimar!

fomins, а если дополнительные лаги, то какие по величине и с каким шагом?

помещение 21 кв.м.

так что одним куском никак не получится...

В два слоя с перехлестом тогда какую толщину брать листов?

И точно ли можно потом на этот плавающий пол плитку класть?

Клей эластичный, конечно.

И снег вроде не будет туда заметать зимой.

Но мне все равно страшно...

[fomins]

И точно ли можно потом на этот плавающий пол плитку класть?

Но мне все равно страшно...

Стопроцентной гарантии я Вам дать не могу.У меня, к сожалению, нет опыта эксплуатации ЦСП в уличных условиях. У нас коттеджи из него строят. Там и стены и полы, всё из ЦСП. Плитка нормально не нём лежит, но это внутри помещения, а как всё это будет на открытом воздухе я не могу Вам сказать, к сожалению.

[HAKUNA MATATA]

Поступило еще одно предложение, как сделать этот несчастный пол.

Прямо на доски положить гидроизоляцию в листах.

На нее сетку (какой толщины я не добилась).

По сетке сделать тонкую стяжку.

И затем клеить плитку на морозоустойчивый клей.

В принципе идий неплохая, т.к. получается плавающая стяжка.

Но мне не понятны следующие вопросы:

1. надо ли как то эту гидроизоляцию крепить (насколько знаю - это делается нагреванием)?

2. Какой толщины должна быть стяжка?

3. Надо ли в нее добавлять какие-нибудь компоненты, учитывая, что помещение не будет отапливаться?

Мастера и Прорабы!

Не только читайте!

Отвечайте, пожалуйста!

А то надо доделать и кошек запустить не совсем к концу лета в мой чудесный вольер.

[fomins]

Меня во всём этом смущает нестабильное основание и толщина, а значит вес стяжки которую придётся делать, чтобы она не сломалась, если доски будут гулять

[HAKUNA MATATA]

У меня, к сожалению, нет опыта эксплуатации ЦСП в уличных условиях.

Хорошо!Кто делал различного рода терассы и клал на них плитку?Я знаю, что есть еще клей, который колеит плитку прямо на дерево, но он ОЧЕНЬ дорогой...После высыхания у него вид, как у резины.http://www.hurtowniabatko.pl/upload_img/produkt/SIKABOND%20T8.jpg

[pavlik123]

HAKUNA MATATA, ну таки тут в основном все внутрянщики, по наружной отделке максимум так это балкон(это я про себя). А почему именно плитка? Кошкам я думаю плитка не понравится, Вам наверно тоже не очень, если на террасу зайти зимой или в мокрой обуви - скользко. Недавно увидел впервые резиновую брусчатку, народное название- губка. Цвет, я так понял, есть разный, легкая, не скользит, перепады влажности по фигу, короче само то для улицы. Пошукайте, может где у Вас есть такая, пощупаете. Настелите Аквапанельку, гидроизолируете, кинете эту брусчатку и хай там под ней всё гуляет

[FugenFührer]

Дополнительные лаги нужны, чтобы приподнять ЦСП над черновым полом и дать дышать доскам.

Если положить сразу на доски то вентиляция будет только под ними, а сверху они гнить будут.

Собираетесь жить вечно?

В таких условиях плитка раньше отскочит как-нибудь особо морозной зимой или жарким летом, прежде чем доска соберётся подгнить.

Я бы выбрал какое-нибудь недорогое и ремонтопригодное покрытие. Тот же линолеум. По фанере. Разумеется, все деревяшки обработать зельем особым от гнили.

HAKUNA MATATA , шоб я так жил, как ваши кошки.

[marimar]

Я прикрутил бы ЦСП к существующему полу, оставив между листами зазор мм по 5. Снизу доски проветриваются, я думаю, этого достаточно. Между досками зазоры есть? А то еще "горбом" станут. Сверху плитку на СМ 117 или подобный.

[fomins]

Собираетесь жить вечно?

Не ругайте меня за то, что хочется сделать всё добротно и на века. Делать нужно хорошо, а плохо само получмться.Я сейчас вот что подумал. У нас до собаки кот был. Взяли котёнком. Я его к туалету сам приучал. Сначала в песок ходил (до холодов), потом (зимой) газеты рвал ему, затем специальный лоток купил, с решётчатым дном. На этом и остановился. Очень удобная (в обслуживании) вещь оказалась. И помыть можно и лапы сухие. Может нечто такое и для Ваших питомцев с полом устроить?

[Bagis]

fomins, это что же получится, кошаки смогут гадить в любом месте? Представляю что там будет за запах уже через неделю

[fomins]

кошаки смогут гадить в любом месте?

А Вы думаете, что они будут спрашивать у Вас где им это нужно делать?Вы когда нибудь видели как мыли раньше общественные туалеты?

[Bagis]

Так пол то хоть помыть можно, а тут всё вниз стечёт и будет там дальше вонять

Вы когда нибудь видели как мыли раньше общественные туалеты?

Бог миловал, но я догадываюсь

[fomins]

Вы наверное не совсем поняли, что я имел ввиду. решётка то съёмная. Снял, помыл и оставил на место. А тубзики из шланга моют напором воды.

[HAKUNA MATATA]

HAKUNA MATATA, ну таки тут в основном все внутрянщики, по наружной отделке максимум так это балкон(это я про себя). А почему именно плитка? Кошкам я думаю плитка не понравится, Вам наверно тоже не очень, если на террасу зайти зимой или в мокрой обуви - скользко. Недавно увидел впервые резиновую брусчатку, народное название- губка. Цвет, я так понял, есть разный, легкая, не скользит, перепады влажности по фигу, короче само то для улицы. Пошукайте, может где у Вас есть такая, пощупаете. Настелите Аквапанельку, гидроизолируете, кинете эту брусчатку и хай там под ней всё гуляет

Плитка для того, чтобы убирать легко было.

Ваша брусчатка имеет швы?

тогда это не подходит, т.к. жидкость, исторгаемая организмом кошки будет протекать...

Собираетесь жить вечно?

В таких условиях плитка раньше отскочит как-нибудь особо морозной зимой или жарким летом, прежде чем доска соберётся подгнить.

Я бы выбрал какое-нибудь недорогое и ремонтопригодное покрытие. Тот же линолеум. По фанере. Разумеется, все деревяшки обработать зельем особым от гнили.

HAKUNA MATATA , шоб я так жил, как ваши кошки.

Мне тоже почему то кажется, что не так уж быстро доски гниют...

Ведь при царе Горохе вообще не было всяких там морилок-пенотоксов.

И, кстати, сужу по соседям.

Эти деятели поставили сначала забор с красивыми такими столбами из вагонки ПРЯМО на землю.

Вообще без железных или бетонных столбов или какого либо фундамента.

Стоит уже лет десять.

А потом они еще гарижик из бруса тоже прямо на землю поставили.

И ничего...

Кошки мои и правда живут хорошо!

Но у меня же котейка живет, который в этом году выиграл мультисистемный Кэтсбург.

Таким подавай царские условия )))

Линолиум я отвергла по причине внутренней необъяснимой брезгливости к этому материалу.

Да и я уже писала: самый дешевый это почти 4 тыщи.

А он после первой зимы может уйти на свалку.

И времени просто жалко на его перекладку...

Я прикрутил бы ЦСП к существующему полу, оставив между листами зазор мм по 5. Снизу доски проветриваются, я думаю, этого достаточно. Между досками зазоры есть? А то еще "горбом" станут. Сверху плитку на СМ 117 или подобный.

Доски положены как раз с зазорами, т.к. часть строения открытая для попивания чайка и поедания всяческой еды.

Про 5 мм между ЦСП я вроде уяснила.

Но меня смущает, что в инструкции написано, что и швы плитки должны совпадать с швами листов.

Т.к. ЦСП температурозависимый материал из-за присутствия в нем дерева.

Вот тут то я и не понимаю, как делать...

А если швы не совпадут, то тогда кирдык?

И плитка отстанет от ЦСП?

Не ругайте меня за то, что хочется сделать всё добротно и на века.

Делать нужно хорошо, а плохо само получмться.

Я сейчас вот что подумал. У нас до собаки кот был. Взяли котёнком. Я его к туалету сам приучал. Сначала в песок ходил (до холодов), потом (зимой) газеты рвал ему, затем специальный лоток купил, с решётчатым дном. На этом и остановился. Очень удобная (в обслуживании) вещь оказалась. И помыть можно и лапы сухие. Может нечто такое и для Ваших питомцев с полом устроить?

Думаю, что про лотки я знаю больше... )))

Вообще взрослые ходят именно в них!

Это котята, когда растут, могут нагадить.

За ними и нужна уборка.

fomins, это что же получится, кошаки смогут гадить в любом месте? Представляю что там будет за запах уже через неделю

Я как раз из этих соображений и не пускаю их на деревянный пол.

А то ж представить страшно.

Между досками щели.

Значит все будет под строением, где уже не помешь.

Запах будет нге через неделю, а полгода, но уже навсегда (((

А Вы думаете, что они будут спрашивать у Вас где им это нужно делать?

Вы когда нибудь видели как мыли раньше общественные туалеты?

Вообще то у меня воспитанные животные )))

Не надо об общественных туалетах и кошках...

Вы наверное не совсем поняли, что я имел ввиду. решётка то съёмная. Снял, помыл и оставил на место.

А тубзики из шланга моют напором воды.

В тубзиках этих в полу канализационная дырища, в которую все уходит.

А у меня такого нет и не будет.

В конце концов котята же в новые дома едут.

Им нужно привычные условия создавать, которые будут и в новом доме.

Так что все эти промышленные замашки скорее ядл лошадей можно было бы применить.

Я уже знаю грустный случай из жизни заводчиков борзых.

Там как раз сделали огромный загон сотки на 4.

Щеночки, когда переезжали к новых хозяевам полагали, что везде тундра.