MasterAlex

Почему так сложно найти нормальных спецов?

Оценить эту тему:

В теме 50 сообщений

Почему найти нормального ремонтника (слесаря/сантехника/электрика) сложнее, чем сделать сам ремонт?

Люди начинают работать и останаливаются на середине, начинают бухать или изчезают вообще. Что ж так не просто все, а?

Нормальные подрядчики, которые просто выполняют свою работу, большая редкость.

Вопрос скорее риторический, просто хотелось поделиться переживаниями...

Изменено пользователем MasterAlex
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предположим, мы не говорим о тунеядцах и педерастах. Тем не менее, вы будете удивлены, но ответ на этот вопрос все равно есть. Первое. Чтобы просто делать свою работу ОТ и ДО, необходимо иметь для ее производства весь необходимый материал. Вот именно это базовое условие чаще всего и не соблюдается, и совсем неважно, кто занимается обеспечением -- заказчик или сам исполнитель. Я последнее время все больше и больше склоняюсь к типовым [коробочным] решениям сложных задач. Изобретение новых лаконичных решений всякий раз заводит в неприятности. Поскольку всем нужно в первую очередь быстро, коробка -- самое лучшее решение. У меня уже есть универсальный силовой щит, универсальный узел водоподготовки, есть пара упрощенных отделочных решений, и если бог даст, я перейду к полностью коробочному производству работ. В любом случае, даже для рынка выпуски Китов -- это всего лишь вопрос времени. Тут я не буду оригинальным. На прошедшем семинаре с фаровскими спецами мы очень плотно обсудили возможность производства таких комплектов оборудования, чтобы не только мастерам стало проще работать, но и чтобы нехристи могли смело обращаться с коробочными решениями как с конструкторами, то есть с подключением к процессу минимального количества мозгов. Вторая часть ответа: люди перегорают. Так случается, если некогда заманчивая и интересная работа превращается в кошмар. Потерю задора нельзя назвать непрофессиональным поведением, поскольку профессионально его вообще не иметь, но так бывает, что в руки попадает по-настоящему интересный объект, который народ сам своими руками доводит до полного идиотизма. Если же мы говорим все же про педерастов, то там все банально. Дают где-то там больше денег и они сваливают. По-умному это называется "экономическая целесообразность".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

всё так

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да, так оно и есть, эх...хорошо бы заморочится и объединить нормальных мастеров в базу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

хорошо хоть в базуа то в пришлые времена в шарашки объединяли :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

хорошо бы заморочится и объединить нормальных мастеров в базу.

Были такие попытки. Некоторые даже довольно удачные. Сейчас навскидку не вспомню, как тот сайт называется. Ну даже если бы и вспомнил, не сказал , потому, как не принято у нас сторонние ресурсы рекламировать.Однако, лично я не испытываю потребность в каких-то базах объединяться. И без интернета хватает заказов.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Речь не о том как нас с тобой обеспечить заказами. А о том, как заказчику найти толкового мастера и не ошибиться.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А о том, как заказчику найти толкового мастера и не ошибиться.

а заказчик может читать форумы различные, и сделать предварительные выводы, большего в наших реалиях сделать пока не возможно
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как-то я не уловил связи базы мифических мастеров с нереальными заказчиками.Имеющийся в виду процесс подгонки друг под друга очень тонок. Можно создать базу ****ей, а базу мастеров создавать просто бессмысленно. Первые готовы работать со всеми, кто платит, а вторые -- только с теми, кто им подходит. То есть ****ям диаметр неважен, а мастерам -- еще как! Так что идея утопична.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ниче не утопична. Вот форум и есть та самая база.

а заказчик может читать форумы различные

Потому как на форуме долбое...ы не задерживаются - их просто закидают. Вот и остаются более-менее знающие. Да и к тому же со временем эти ребята еще самосовершенствуются посредством все того же форума. Понятно, что одно дело знать, а другое уметь. Но для зака тот факт, что мастер в теории шарит, уже хоть что-то. Плюс рекомендации получает. А то вообще в слепую.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще ни о чем. Я работал к несколькими спецами с форума. Еле отмылся. Имею предположить, что и от меня люди не очень-то в восторге остаются, когда нос к носу сталкиваются.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я работал к несколькими спецами с форума. Еле отмылся.

Неужели с этого?Мда..........
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

buka, во-первых, ты перфекционист. Так что некорректно себе с остальными заками сравнивать. Твою требовательность мы все знаем. Немногие из наших мастеров ее потянут. Во-вторых:

от меня люди не очень-то в восторге остаются, когда нос к носу сталкиваются.

Это говорит о твоей квалификации? Точнее об ее отсутствии? Это называется "не сошлись характерами". А не значит, что ты безрукий долбо..б.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Твою требовательность мы все знаем. Немногие из наших мастеров ее потянут...

Да Бука добрейший и очень мягкий человек. :) Был бы он чуть жёстче к своим работягам, не пришлось бы сейчас столько говна разгребать, что с прошлого года и с зимы накопилось.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Твою требовательность мы все знаем.

Ну вот я бы Андрюх, наверное, не потянул. В живую не общался с Витькой, но вот почему-то так думается.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Phoenix

а может быть как раз наоборот, потянул

когда знаешь заранее жесткость требований, а в итоге добрейший человек встречает

:)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дим, ты не комплексуй. Ничего волшебного. Если умеешь ламинат по 600 рублей уложить, то и с паркетной доской по три тыщи совладаешь. Тут важно внимание к мелким деталям. А всё остальное - знание технологии и профессиональный опыт, которого тебе не занимать.Дьявол кроется в мелочах. Многие моменты можно просто не уследить, довериться мастерству исполнителя, и тут неожиданная засада. Вот не далее, как сегодня было. Обои два месяца назад поклеены, плитка в туалете ещё раньше (до меня). А тут выясняется, что дверь в проём не лезет. Вот пришлось мне в гипсокартоновой городухе , с одной строны обои, с другой плитка ,расширять проём на три сантиметра (по полтора в каждую сторону), так, чтобы окрестности не изговнять. Столько хлопот, всё потому, что гипсокартонщики не особо заморачивались на размерах, а принимающая сторона забыла проверить важные размеры.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer, задача совсем не простая. Как именно сделал? Ведь гкл, особенно под плиткой, от профиля уже не открутить, чтоб этот самый профиль переставить. Да и перемычка держит... Короче, рассказывай, вдруг пригодится :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как это было сделано, словами печатными это не описать. Да и выходит за рамки данной темы. Тут мы обсуждаем, как отличить хорошего мастера от шабашника.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да и выходит за рамки данной темы.

Андрей, да тут уже больше половины сообщений или вышли за рамки, или вообще к теме не относятся :) Но я тебя, конечно, понял. Буду надеяться, что найдёшь более подходящую тему, может даже свою с загадками реанимируешь, и там ответишь.

Тут мы обсуждаем, как отличить хорошего мастера от шабашника.

КМК, пока своими глазами не увидишь как чел работает - фиг отличишь. А чтоб увидеть нужно посмотреть предыдущие работы претендента в живую, а не в альбоме с фотками, что, зачастую невозможно сделать, или же нанимать и смотреть что он прям тут наваяет, что, опять же совсем не всем может подойти :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неужели с этого?Мда..........

Именно с этого. Чьи-то таланты я просто не смог осмыслить, чьи-то и не таланты были, а просто голые понты, а были и такие, чье мастерство я смог оценить только с течением времени да с собственным опытом, самолично [вынужденно] погрузившись в предмет, опять же благодаря которому смог уже не только сказать осмысленное спасибо, но и всадить такой же осмысленный пендаль в жопу за вранье.Я очень мягкий. И очень добрый. И тут все бы ничего только до тех пор, пока эта мягкость и доброта не кристаллизуется в феерическую жестокость -- удел именно добрых и мягких. Просто уставших.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кучеряво излагаете.Похоже Вы придерживаетесь мысли, что краткость сестра лени, а не таланта.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Phoenix а может быть как раз наоборот, потянул

Пока я думаю, что вряд ли. Просто хотя бы потому, что мне сложно причислить себя к мастерам. Для меня это скорее хобби с достойным доходом.

Дим, ты не комплексуй. Ничего волшебного. Если умеешь ламинат по 600 рублей уложить, то и с паркетной доской по три тыщи совладаешь.

Андрюх, да дело не в дороговизне отделки. Мы без особой боязни работаем с дорогими вещами, типа штучного паркета и прочей мишуры. Дело, наверное в том, что мне надо, чтоб все по-моему было в работе с древесиной (технология), кроме дизайна (это не мое дело). Сложно будет работать с кем-то. Если начинаем работать вместе с кем-то, получается говно.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тотальная ошибка одиночек думать, что они совершенны, а все вокруг козлы. Многие уходят в одиночное плавание как раз по причине боязни критики -- им очень нравится быть идеальными в своих собственных глазах. По факту же все оказывается уныло и прозаично. А ты попробуй-ка подтвердить свое реноме в группе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ты попробуй-ка подтвердить свое реноме в группе.

Это не страшно, если открыт для учёбы, то есть готов учиться.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если открыт для учёбы, то есть готов учиться

Если этого нет, то развитие останавливается и, спустя некоторое вермя, теряется квалификация.А работе в команде может мешать простая психологическая несовместимость (даже при высочайшем профессионализме), или недостаточность времени для "срабатывания" команды. Кроме того, если группа работает по одному вопросу, то обязательно должен быть координатор (администратор, если хотите). А не каждый может взять на себя такое. Тут, кмк, еще определенный склад характера должен быть.Всё, поливайте и бросайте :))))
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я как раз не про управление. Про банальное умение и неумение что-либо делать. Есть те, кто просто тупо не знает и не умеет. Есть те, кто знает, слышал. но сам не пробовал. И там что ни шаг, то сюрприз.Есть те, кто до жопы знает, всех учит, но сам реально нихерашеньки не умеет.Есть такие, кто не знает, но чувствует как, и делает вроде то, что нужно, но жопа как сложно или неразумно.Есть такие, кто профи, но сегодня/эту неделю/этот месяц/последие пять лет в таком ударе, что лучше бы сидели дома. Есть народ, кто не знает, не умеет, не думает, не понимает, но у него есть роскошное подключение к инету.Есть такие, чья профессия на самом деле на форумах болтать, а не работать руками. Там что и попроси сделать -- истерика и обмороки....И таких пунктов можно вспомнить не одну сотню.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дык, каждый человек индивидуален :)Ну, хотя бы треть из твоего списка не безнадежны. И мы опять возвращаемся к кадровому вопросу: кадры нужно отбирать по способности учиться, обучать для квалифицированной и самостоятельной работы и уметь удержать при необходимости.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть те, кто что то знает, что то слышал, всех учит, хочет, что бы было так, как он сказал (из экономи времени), потому что в конце концов всё равно так и выйдет.Это, например, про меняВот такой я мудак. Кто меня перемудачит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так и я такой же мудак в точности, но с учетом того, что мудак я все же мягенький, я не настаиваю делать именно так, как я сказал. Я могу себе позволить и подождать до получки, когда мы дружно сядем и уже с полным пониманием происходящего и обсудим, как на самом деле было бы быстрее и зачем.По поводу низкой скорости работы в пользу качества я ничего не имею против. Я против исключительно низкой скорости качества в ущерб здравым смыслам.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует