Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

Деревянный черный пол.


Сообщений в теме: 65

#1   coc

coc
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Февраль 2007 - 11:03

Скажу сразу - я полный чайник. Это моя первая квартира и первый ремонт. Пока пытаюсь прикинуть что и как ремонтировать.У меня куча вопросов. Пока хочу спросить про пол. Решил снять старый паркет (очень в плохом сост) и настелить ламинат. Отковырял паркет в одном углу комнаты, чтоб посмотреть какая там стяжка. Удивлению моему не было предела. Там в принципе нет никакой стяжки. Сразу под паркетом пол из досок (даже брусов), таких толстых (толщина не менее 7см), шириной около 20см уложенных поперек комнаты во всю длину, с зазором между досками 1-2 см. В эти щели видно, что под этим слоем досок лежит еще точно такой же слой досок, только доски уложены перпендекулярно верхним доскам. А дальше ничего не видно. я потыкал арматурой в щели и где-то на растоянии см 30 уперся во что-то накрошенное (может быть даже потолок соседа).Доски не обработанные, ну то есть не гладкие как фанера, а такие с занозами.Общий уровень паркета был достаточно ровный с небольшим уклоном от окна к двери. Перепад около 2см на 20квм комнаты, на глаз не заметно. Дом 1950 г постройки.Мой вопрос - ну и что мне делать?Снимать всю эту хрень и лить бетон?Или может быть можно эти доски обработать чем (вообще-то они не гнилые) для крепости и против грибка. Потом постелить подложку и сверху класть ламинать?И если оставить этот дощатый пол, то можно ли сверху заложить мат теплого пола, а сверху ламинат?


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   pavelbv

pavelbv
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Февраль 2007 - 00:14

Если с самим полом проблем нет, он не скрепит не бухает и т.п. вещей не делает, то менять не нужно, покрыть чем-то можно (биотекс , олифа) но тоже если требуеться. теплый пол при желании тоже можно положить но в этом случае всеже лучше стяжка, да и имеет ли смысл ложить подогрев под ламинат, я не думаю за все время я клал так только 2 раза в основном просят под плитку.
  • 0

#3   Letcher

Letcher
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Март 2007 - 10:55

В моем доме такой же пол... Сначала идут лаги (толстые брусья), затем черный пол, а на нем узкая паркетная доска.Что я делал:1) С матюгами отодрал старый паркет...2) Снял черный пол...3) Лаги оставил, обработав их олифой...4) Сделал новый "черный пол" из проолифенных досок толщиной 20 мм (или 25 мм, если нужно уточню).5) Сверх на все это дело положил фанеру 10 мм, влагостойкую...6) Ну а дальше - линолиум, ковролин и.т.п (вариантов много) Стяжку не делал из-за опасения пролить соседей снизу (Звери они вообщем), потому что в потолочных перекрытиях очень много дырок... Дырки собственно предназначены для разводки "верхнего света" соседей снизу (диаметр дыр от 5 до 25 см).
  • 0

#4   coc

coc
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Март 2007 - 15:59

Летчер, я где-то также и поступил. Снял старый паркет, только без матюков:), паркет был такой дряхлый, что отдирание оного доставило мне удовольствие:). Доски я оставил оба слоя.Ты зачем снимал верхние доски? Они были гнилые?Я решил не париться, тем более, что доски были вполне приличные. Я их покрыл вот такой шткуой FLUGGER TRAOLIE и биотексом по совету pavelbv.Сверху положил подложку и ламинат.Теперь не знаю чем мне все это грозит:), могут конечно нижние лаги подгнить или еще чего?Но пока все чик-пык (прошло два дня:).Стяжку делать равносильно самоубивству, тоже под лагами проглядывается проводка и прочие чудеса нижнего миллионера:)
  • 0

#5   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1728 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 06 Март 2007 - 22:24

В таких домах, если перекрытия не бетонные, делать стяжку - самоубийство. Иначе, при такой толщине - просто геморрой. Я бы и паркет снимать не стал, если он достаточно ровный и не гуляет. За полвека лаги не подгнили, то , если не будешь разводить сырость( термиты в наших местах не водятся) и ещё столько простоят. А что такое FLUGGER TRAOLIE ?
  • 0

#6   coc

coc
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Март 2007 - 10:31

FugenFührer, паркет я снял, потому как уж больно он скрипел и трухлявый был. И грязи в щелях было по ноздри. вот интересно зачем снял чел верхние лаги, теперь буду мучиться, может быть и мне надо было их отодрать? А еще и фанеру положил, вот блин, а я не положил, прямо на политилен подложку бухнул.FLUGGER TRAOLIE, это приблизительно то же что и твой ник :) (шучу). Эту каку мне в магазине втюхали, на мой вопрос, а чем лучше покрыть дерево для водоотталкивающего и проч эффекта. Хотя скорее всего, что просто биотекса или олифы было бы достаточно. Но я нормальными путями не хожу :)Я когда паркет драл, все думал, а не подконектиться ли мне к соседскому интернету, так у него все это на потолке (или под моим полом) лежало симпатично, что так и подмывало:)
  • 0

#7   Letcher

Letcher
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Март 2007 - 13:28

Летчер, я где-то также и поступил. Снял старый паркет, только без матюков:), паркет был такой дряхлый, что отдирание оного доставило мне удовольствие:). Доски я оставил оба слоя. Ты зачем снимал верхние доски? Они были гнилые?

Повезло тебе! У меня каждая паркетная дощечка была, походу, моментом приклеена :ph34r: Черный пол снимал из-за одной проблемки... Стык между концами досок находился в "пустоте" т.е между лагами, причем сами доски были длиной не более 60 см при ширине 5-7 см. Крепились эти доски выборочно, некоторые просто вставлялись без крепежа (гвоздей пожалели). Соответственно со временем (а пол помнит еще мои прыжки с зонтиком-парашютом со шкафа в далеком детстве :D ) получилось так, что доски элементарно треснули и начали сильно "гулять". Вот так вот!

Я когда паркет драл, все думал, а не подконектиться ли мне к соседскому интернету, так у него все это на потолке (или под моим полом) лежало симпатично, что так и подмывало:)

Обалдеть можно, это как ему интернет проводили? Дом то у тебя старый, это что тебюе вскрывали полы, чтобы протянуть инет нижнему миллионеру???? Скорее всего это все-таки электричество... Хотя, конечно, он мог и снизу запихать, но геммора!!!! Легче было стены штробить.
  • 0

#8   coc

coc
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Март 2007 - 14:17

не умею вставлять цитаты.Летчер. Мои доски тоже гуляли сами по себе я их слегка прибил к нижним и все.А про интеренет - а может там и не интернет у него, просто в гофре всякие провода. Не, не думаю, что они мой пол разбирали, наверно через свой потолок как-то протянули.Всеж таки форум этот смешной. Спрашиваю советов у специалистов, а видать спецов тут и нет. Отвечаем друг дружке, советы даем. Хорошо конечно, но как правильно видать никто здесь не скажет.
  • 0

#9   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 666 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 07 Март 2007 - 14:49

не умею вставлять цитаты.

Кнопка "+Цитата" потом "Ответить"

Всеж таки форум этот смешной. Спрашиваю советов у специалистов, а видать спецов тут и нет. Отвечаем друг дружке, советы даем. Хорошо конечно, но как правильно видать никто здесь не скажет.

А где написано, что это форум поддержки каког либо товара или услуги? Вообще, любой!!! форум по определению предполагает общение заинтересованных людей по определнной тематике, где участники могут поделится советами, проблемами, решениями и прочее, но никак не консультацию спецов.
  • 0

#10   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 704 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 07 Март 2007 - 23:35

Всеж таки форум этот смешной. Спрашиваю советов у специалистов, а видать спецов тут и нет. Отвечаем друг дружке, советы даем. Хорошо конечно, но как правильно видать никто здесь не скажет.

самое интересное в том что вы в советах в общем то и не нуждались, сами поняли проблему, нашли решение и устранили :) а совет важен не только от спецов а просто от людей которые сталкивались с таким вопросом и решали его, пусть даже один раз в жизни ну а если нужен совет, то вот один важный -все деревянные полы требуют вентиляции подпольного пространства (грубо говоря обратной стороны досок и лаг) так дерево дольше сохраняется даже если оно обработана разными пропитками для этих целей прадеды придумали простые способы, два из них, делаются сквозные отверстия по углам пола на них решеточки симпатичные и если сделанно аккуратно то это дело в глаза не бросается (в старых домах постоянно такие вещи встречаются),или другой вариант, между стеной и полом по любому есть щель которая закрывается плинтусом, его приколачивают на небольшом расстоянии от пола тем самым появляется возможность для вентилирования, способ этот не очень в плане красоты
  • 0

#11   coc

coc
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Март 2007 - 12:09

Искал, куда провалился мой черный пол:) Sano!! Вот видите, а вы говорите не нужны советы специалистов!! а я то, дубина, думал, зачем эти зарешетчатые отверстия в углах. Думал, чтоб мусор проваливался :)ха Я их удачно заделал. То есть что мне теперь делать, надо просверлить отверстия и решеточки поставить? Да и где найдешь нынче такие решеточки, я старые уже выбросил. правда я когда клал ламинат, то оставлят зазоры около 2 см по стенам под плинутсом. Для вентиляции этого достаточно? Или всеж сверлить дыры в полу? А может можно сделать пару дырочек в плинтусе по углам?

А где написано, что это форум поддержки каког либо товара или услуги? Вообще, любой!!! форум по определению предполагает общение заинтересованных людей по определнной тематике, где участники могут поделится советами, проблемами, решениями и прочее, но никак не консультацию спецов.

Ладно, ладно, только не бейте ногами, особенно по голове
  • 0

#12   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 704 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 19 Март 2007 - 22:00

про -сверлить отверстия в плинтусах- это ещё один способ, я про него умолчал так как он совсем неудачныйесли хотите то поставте решетки(очень маленькие), только сначало найдите что нибудь подходящее
  • 0

#13   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1411 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 15 Май 2007 - 13:59

про -сверлить отверстия в плинтусах- это ещё один способ, я про него умолчал так как он совсем неудачный если хотите то поставте решетки(очень маленькие), только сначало найдите что нибудь подходящее

а что делать с гидроизоляцией я менял полностью перекрытие (перепад по диагонали был больше 100 мм) пока положил на обрешётку 25 доску - а сверху чем накрывать (была толь проложена) хочу потом фанерой застелить как подложку и по вентиляционным отверстиям вопрос - через них пыль веть будет лезть - как это устранить??? и сколько в комнате 16-19 м2 надо делать отверстий и какого диаметра (были чуть ли не по всем углам, D - 50 мм)
  • 0

#14   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 704 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 15 Май 2007 - 23:02

если как раньше, то черновой пол- руберойд(толь)- чистовой пол из досок, у вас походу фанера вместо досок, особых изменений нет, может присмотреть что нибудь из современных материалов вместо руберойдада и все деревяшки обработать пропиткой какой-нибудь подходящейпыль возможно и будет, но учитывайте что пол вплотную к стенам не делается, так что щели по периметру и так гарантированны, а это такой же источник пыли даже плинтус не поможеткол-во отверстий по всякому бывали(сколько не встречал) но не меньше двух, обычно по углам по диагонали диаметр а может и прямоугольник или квадрат зависит от декоративной решетки которую найдете
  • 0

#15   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1411 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 16 Май 2007 - 12:23

может присмотреть что нибудь из современных материалов вместо руберойда да и все деревяшки обработать пропиткой какой-нибудь подходящей Вот тут и вопрос стоит а что вместо - плёнка полеэтиленовая или что??? пыль возможно и будет, но учитывайте что пол вплотную к стенам не делается, так что щели по периметру и так гарантированны, а это такой же источник пыли даже плинтус не поможет До этого планировал плёнку на краях подворачивать чтобы она стыки с стеной перекрывала ??? кол-во отверстий по всякому бывали(сколько не встречал) но не меньше двух, обычно по углам по диагонали диаметр а может и прямоугольник или квадрат зависит от декоративной решетки которую найдете

да решётки самому можно любой конфигурации вырезать и покрасить на работе есть такая возможность (станок лазерной резки - он любую форму с любым рисунком) - тоесть оставить 30-50 мм ???
  • 0

#16   SumMrak

SumMrak
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Июнь 2007 - 22:52

а можно ли на черновой пол (доски подогнаны не идеально, щели 30% 3-5 мм) постелить изолон а потом на него фанеру 6-8мм?
  • 0

#17   critter

critter
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Июль 2007 - 16:59

Вскрыл пол в кухне, оказалось что на лаги по диагонали кухни положена необрезная доска и уже на нее настелен пол из тонких досок шириной от 80 до 100мм и толщиной 20 мм, вся эта конструкция прогибается и скрипит, а в коридоре некоторые доски вообще проваливаются. Знакомый плотник посмотрев, посоветовал все это снять и настелить черновой пол нешпунтованной пятидесяткой, а сверху закрыть фанерой 40мм и настелить линолеум, проблема в том что длина кухни 3300 а ширина коридора 1450 стенка между коридором и кухней висит в воздухе( построена между лагами) подскажите есть смысл снести эту стенку (деревянная оштукатуренная) и настелить пол по всей длине, а затем построить стенку из гипсокартона или оставить все как есть? Доска продается длиной 2м, 3м, и 6метров. И что делать с санузлом, хочу перенести стенки (сделать из ГВЛ) и поставить ванну, не знаю что делать со старой стяжкой по моему она залита поверх пола толщиной 20-30мм, сломать и залить по всей площади нового санузла?

Прикрепленные изображения

  • Пол - Размер 144,44К, Загружен: 256

  • 0

#18   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 704 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 21 Июль 2007 - 10:44

critter
из всего не понятно на чего опираются сами лаги, что под лагами?
лучше построить стенки а внутри помещений сделать полы, т.е. стена не должна ставится на пол
  • 0

#19   critter

critter
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Июль 2007 - 23:25

critter
из всего не понятно на чего опираются сами лаги, что под лагами?

у меня второй этаж, под лагами потолок соседей снизу, лаги закреплены в кирпичной стене (вставлены в ниши). Стенка между кухней и санузлом лежит на лагах (поперек лаг), а стенка между кухней и прихожей висит в воздухе между лаг (паралельно) на что опирается я не понял. Я планировал снести эту стенку, настелить полы на лаги по всей длине (кухня и прихожая) а затем заново построить стенку из гипсокартона.

лучше построить стенки а внутри помещений сделать полы, т.е. стена не должна ставится на пол

как построить стенку, на что должен опираться нижний профиль?
  • 0

#20   critter

critter
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Июль 2007 - 10:23

Sano. простите ступил, дом кирпичный 2х этажный, квартира на 2м этаже, перекрытия деревянные, расстояние между балками 60см, перегородка между кухней и прихожей деревянная оштукатуренная, расположена паралельно балкам перекрытия 1 этажа, между балками. Вскрыл частично пол в кухне, на балки положена необрезная доска по диагонали кухни, а на нее настелен пол из шпунтованной доски 20 мм шириной 100мм. Доски настелены до перегородки, длина пола 3300, в прихожей тоже пол до перегородки, длина 1400. Нижний брус перегородки висит в воздухе под ним можно просунуть руку из кухни в прихожую. Я хочу снести перегородку и настелить на балки пол по всей длине кухни и прихожей доской 50, а сверху поперек досок снова построить перегородку из гипсокартона, а затем внутри помещений настелить фанеру 4ку и линолеум. Так, можно сделать?
  • 0

#21   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 704 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 25 Июль 2007 - 00:00

critter
в таком случае перегородку придется ставить на черновой пол, другого варианта нет.
расстояние между балками-лагами великовато а перегородка будет находится между лагами, доска 50 может значительно прогнутся, дучше бы усилить их перекладинами поперёк балок
что за балки? сечение-размеры
  • 0

#22   critter

critter
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Июль 2007 - 22:30

Балки 60х180 длиной 3500 лежат на ребре. Доски по диагонали положены по моему для того чтобы сгладить неровности балок, чтобы не было перепадов. Появилась мысль стенку не ломать, а просто отбить всю штукатурку с обрешеткой, оставить один деревянный каркас и обшить его гипсокартоном (если не сильно кривой), а полы настелить внутри.
  • 0

#23   critter

critter
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Июль 2007 - 12:04

Сегодня оторвал пару досок с пола и обнаружил что необрезная доска по диагонали лежит только у стен, до печки и до перегородки, как я понял чтобы половая доска с балок не свешивалась. У дверей под перегородкой прямо на засыпку между балок подложены бруски (лежат прямо на потолке соседей, по крайней мере не видно чтобы к чему то крепились). В прихожке под половой доской тоже по диагонали лежит необрезная (см.рис.). Весь пол вскрыть не могу т.к. в квартире живем. Постараюсь выложить фото.

Прикрепленные изображения

  • Пол_на_кухне2 - Размер 145,17К, Загружен: 179

  • 0

#24   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1411 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 26 Июль 2007 - 13:23

Сегодня оторвал пару досок с пола и обнаружил что необрезная доска по диагонали лежит только у стен, до печки и до перегородки, как я понял чтобы половая доска с балок не свешивалась. У дверей под перегородкой прямо на засыпку между балок подложены бруски (лежат прямо на потолке соседей, по крайней мере не видно чтобы к чему то крепились). В прихожке под половой доской тоже по диагонали лежит необрезная (см.рис.). Весь пол вскрыть не могу т.к. в квартире живем. Постараюсь выложить фото.

привет собрату по несчастью :D у меня теже грабли - смотри фото но тебе надо памятник уже ставить - я переехал к тёще и живём пока у неё а как ты и живёшь и чего то делаешь не представляю я вскрывал все полы на балки - уложил лаги (где какие 50*70, 50*100, 50*150) у меня очень большой уклон на полах был по диагонали комнаты 5м на 150 мм , на лаги доску 25 поверх застелю фанеру, а там уже на выбор где что, говорят что можно 21 фанеру сразу на лаги если растояние 40 - 50, но я решил перестраховаться :) стены только на лагах, (но мне мой уклон многое позволял, я на балки мог лаги 50*70 крестом укладывать) это продольные и поперечные стены

Прикрепленные изображения

  • CIMG6806_1 - Размер 52,54К, Загружен: 385
  • CIMG6792_1 - Размер 32,19К, Загружен: 382
  • CIMG7074_1 - Размер 27,69К, Загружен: 346
  • CIMG7077_1 - Размер 22,73К, Загружен: 294

  • 0

#25   critter

critter
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Июль 2007 - 14:25

Фото вид из прихожей, слева была печка, плиткой прикрыто вент. отверстие нижних соседей...и вид от окна

Прикрепленные изображения

  • _Вид_из_прихожей - Размер 138,83К, Загружен: 283
  • _Вид_от_окна - Размер 115,04К, Загружен: 255

  • 0

#26   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1411 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 26 Июль 2007 - 15:28

тебе всё равно придётся сначало стену сносить а потом полы только делать из-за того что зависишь от расположения балки (вряд ли она под стеной окажется) а вот и мои кухня с санузлом - у меня стяжка залита была до конца вентканалов (ты называешь печкой :) )

Прикрепленные изображения

  • CIMG6807_1 - Размер 55,74К, Загружен: 292
  • CIMG6795_1 - Размер 30,58К, Загружен: 240
  • CIMG6804_1 - Размер 41,6К, Загружен: 261

  • 0

#27   critter

critter
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Июль 2007 - 20:27

dimpЯ пришел к такому же выводу, стенку ломать, у меня расстояние между балками 60см, если считать по середине балки, балка со стороны кухни не доходит до стенки 30см, стенка толщиной 12см, значит с другой стороны до балки около 20см. Посчитал что двигать стенку на балку нет смысла т.к. или кухня уменьшается или стенка в прихожей встает вплотную к входной двери. Стяжка у меня залита в туалете примерно 1300х1100, толщиной 3-4 см на рубероид, до начала вентканалов. У вас судя по 1 фото не только стенка в кухню сломана но и в комнату напротив? А унитаз у вас где стоит, за ванной? фановой трубы не видно...
  • 0

#28   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 704 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 26 Июль 2007 - 23:54

ну тогда можно для начало отбить штукатурку а там видно будет, только скорее всего состояние досок такое что проще и их снести и сразу ровную стенку бахнуть а пол то ровный и прочный? в нынешнем состояние
  • 0

#29   critter

critter
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 27 Июль 2007 - 10:02

В кухне пол горбом, там раньше плита у печки была (в печку были вмурованы рельсы на уровне пола, и на них выложена из кирпича плита) когда плиту ломали рельсы срезали автогеном и настелили пол, в этом месте на печку положили перекладину и пол получился выше. В прихожей горизонтальный но некоторые доски чуть ниже соседних, скрипит и пара досок проваливается. Думаю доска 50 не должна прогибаться под перегородкой, перегородка будет длиной 3300 причем 700 потом проем-арка, еще 1100 и дверной проем до самой стенки.
  • 0

#30   critter

critter
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Июль 2007 - 10:37

Стенку между прихожей и кухней сломал, результат на фото (понравилось - просторно и светло). Теперь надо пол перестилать...+

Прикрепленные изображения

  • _P7300034 - Размер 134,12К, Загружен: 308
  • _P7300035 - Размер 144,45К, Загружен: 238

  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru