Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Легкие стяжки, варианты, не простой выбор...


Сообщений в теме: 16

#1   Snegerina

Snegerina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 08 Август 2012 - 21:37

Решила все-таки в новой теме задать вопрос. :confusion:
После очередных раздумий (когда же уже деньги придут, чтобы делать начать?) решили сделать легкую стяжку во всей квартире кроме СУ. Для выбора оценили и просчитали варианты, которые нашли на данный момент.
Делали расчет на 20 квадратов площади (это чуть больше любой комнаты, думаю, начать с одной и оценить реальный расход). Толщина, на сколько я понимаю, должна быть минимум на 3 см над трубами с электропроводкой. Следовательно, получаем максимальную толщину нижнего слоя (слоя легкой стяжки) 6 см в самом "толстом" месте. Рассмотрены варианты:
1) кнауф убо + кнауф листы (2см): порядка 900 кг стяжка (36 мешков), плюс листы (28 шт). На указанный объем порядка 20 тыр.
2) кнауф убо + высокопрочная стяжка - отмели сразу, из-за того, что нужно 3 см этой прочной стяжки делать, весь смысл теряется.
3) Основит Т-43 + Т-42 (1см): порядка 1780 кг и 72 мешка в общей сложности. По цене порядка 19,5 тыр, но еще, как я понимаю, нужна грунтовка между слоями (может еще что-то?).
4) Ивсил термолайт + тай род 3 (1см): 800 кг и 40 мешков (по 12 кг) и 16 мешков (по 20кг) в общей сложности. По цене самый дорогой вариант на данный момент - порядка 24,5 тыр, но опять же не посчитаны спец грунтовки, если нужны спец. Может еще что для них нужно?

Может есть еще варианты, которые стоит рассмотреть? Слышала еще "гипсопор", но он пока в анализе не участвовал, может еще что новое есть?

Буду признательна за все отзывы о реальной работе и советы, которые могут повлиять на принятие решения, или в дальнейшем на работу.

Нам 4-й вариант нравится больше тем, что у него прочность на сжатие выше, чем у убо, при этом он гораздо легче. С 12-ти килограммовым мешком даже я одна справлюсь легко. У основита, конечно, прочность еще выше (почти в 2 раза), но при этом и веса почти в 2 раза больше.

:ps: Демф. ленты и пленки в расчет не брались, ибо, как я понимаю, они должны использоваться во всех вариантах (или нет?).
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   waw0375

waw0375
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 24-Декабрь 10
  • 66 сообщений
  • 24 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 09 Август 2012 - 07:45

Расскажите, что планируется в качестве напольного покрытия, вероятность его замены..., на что? Вариант с ГВЛ-полом одноразовый, не нравится. Рассматриваю только в случае деревянного перекрытия. Если учитывать бюджет и относительную надёжность, то можно сделать лёгкую стяжку полистиролбетоном. Пенопластовыми шариками, с цементом в качестве связующего( а не из гипса как в Убо). Сверху, для контактной прочности, выровнять около сантиметра ровнителем пола. Раньше использовал в качестве наполнителя для стяжки, преимущественно керамзит. Но сейчас перешли на "шарики"..., в 2раза легче, тепло держит, ударный шум гасит.

Прикрепленные изображения

  • images - Размер 12,96К, Загружен: 1102

  • 0

#3   ikra

ikra
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Март 11
  • 174 сообщений
  • 3 спасибо
  • мск
  • 1

Отправлено 09 Август 2012 - 17:08

Моя тема про стяжку https://homemasters....robka/?p=193022

Я, правда, клала в качестве покрытия - пробку, но можно положить что-то еще (линолиум, ламинат, паркет и т.п.). Про листы кнауф, я спрашивала у мастера -почему не специализированные плиты, а ГВЛВ? Он ответил, что с ними проще работать. Полный список материалов в теме. Мастер особо настаивал на грунтовке тифенгрунд и унифлот, что значительно дороже по сравнению с перфектой, волмой и т.п. Поэтому, возможно, найдя мастера (если вы, конечно, не сами собираетесь делать стяжку) он предложит для своей работы привычный для него материал. У вас изначально ровная плита по всей площади, т.е будет везде 6 см? у меня перепад по всей площади составил 13 см, в самой высокой точке делали 1 см (толщина гвл). Сухую стяжку я не в коем случае не стала делалать на лаги - я их сняла - и зачем гипс прибивать к дереву? Гвл пол однаразовый? глупость какая. Надоест пробка -сдеру, выровняю и положу ламинат (если захочу).


  • 0

#4   Snegerina

Snegerina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 09 Август 2012 - 19:32

ikra, спасибо, темку перечитала.
Я так поняла, что Вы нанимали рабочих, которые пол делали? Как в итоге результат? Прошел же почти год, как я понимаю?

Да, перекрытие, можно сказать, горизонтально сделано - относительно нулевого уровня (за него приняли для удобства - уровень, на котором установлена входная дверь, т.е. это уровень пола в подъезде), по предварительным замерам, от 7 до 9 см.
По финишу еще думаем, пока есть только одна уверенность - в гостиной будет мармолиум, в прихожей (около 1.5 квадрата) - плитка, остальное тоже мармолиум.

PS Господа, проходим, не толпимся в дверях. Если есть мысли - делимся. Очень интересует мнение о работе с конкретными материалами и результаты (про керамзит читала тут много, про прочие мало, потому очень жду отзывов, если можно, конечно.)

PPS делать буду сама, поэтому тут тоже советы не возбраняются ;)
  • 0

#5   Snegerina

Snegerina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 11 Август 2012 - 10:50

Неужели кроме как с керамзитом ни кто ни с чем не работает?
  • 0

#6   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 11 Август 2012 - 11:02

Snegerina, вот это не подойдёт?


  • 0

#7   Snegerina

Snegerina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 11 Август 2012 - 11:17

Bagis, спасибо, но не подойдет. Мы это рассматривали. У нас электричество по полу, поэтому нужна стяжка, совершенно негорючая и недымящая.
  • 0

#8   Troy.

Troy.
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Июнь 11
  • 692 сообщений
  • 198 спасибо
  • Омск
  • 8

Отправлено 28 Август 2012 - 08:30

А, нашел вашу исходную тему!)) Ну вот что я думаю.Ни к чему стремиться к уровню пола в подъезде, а то у вас стяжка может получится очень толстой. Я у себя на 1 этаже в старой квартире снял деревянный пол (это 5-7 см min) и налил 1,0-1,5 см стяжки. Но у меня теплый подвал. Если у вас не первый этаж то какой смысл заморачиваться с теплой стяжкой. Какой этаж? Заливал смесью Геркулес грубым ровнителем (сейчас эта смесь стала не очень, крупновата фракция. ). Сверху ничего не наливал. Покрытие везде - линолеум Таркетт, полукоммерческий. У меня перепад из подъезда в квартиру стал 7-10 см. Вполне нормально, все привыкли и не обращают внимания. Некоторые себе такие подиумы специально городят на кухне и в ванной, вот уж действительно ерунда получается.Я несколько смесей попробовал, из последнего рекомендую Бергауф База (Bergauf Base). Я купил по 210 руб/мешок (25кг). Она предназначена для заливки по маякам, самоналивайкам я теперь уже не верю)). В работе понравилась. Расход получается 16-18 кг на 1м2 при слое 10мм.На 70м2 при слое 10-12мм расход будет 63-65 мешков. Это 14 тыс.руб на всю квартиру.Почему провода в стяжке, а не под потолком? Потолки будут не ГКЛ? Не натяжные? Если вы хотите залить толстую стяжку только ради проводов, то не лучше их бросить на потолок и закрыть натяжным? Мне натяжной сделали за 400руб/м2 какой то бельгийской пленкой (бесшовный). 2 часа и готово. А 20 тыс.руб. за стяжку на 20м2 - это же уму не растяжимо!))
  • 0

#9   Snegerina

Snegerina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 28 Август 2012 - 19:29

Troy., электричество по полу у нас изначально, от застройщика. Мы просто докинули местами где было мало, ну и часть переложили. Если бы стяжка исходная не рассыпалась под тапками, то может и не трогали бы, но она изумительно легко снялась, правда, потом тяжело выносилась :).
ГК будет на кухне над рабочей зоной. В остальном у нас ровный потолок (на вид), да и по предварительным замерам, от нулевого уровня он не сильно гуляет. Хотя, и придется местами повыравнивать. Поэтому муж категорически против натяжных (они ему как класс не нравятся).
К уровню пола в подъезде я не стремлюсь, и уже убедила мужа, что ступенька у нас будет, и он от этого ни куда не денется (долго сопротивлялся, все хотел вровень, но я убедила, что все равно через раму двери переступать). Я бы и тоньше сделала стяжку, но вроде как над трубами нужно определенную толщину набрать? Кстати... а если делать термолайтом, и потом выравнивать прочной все равно, так может можно и не 6 см?... Хотя нет,... эта стяжка еще должна смягчить соседям наш ударный шум... Надеюсь, она с этой задачей справится... Этаж у нас 7-й, фактически середина дома :) Очень не хочется, чтобы с 6-го о нас думали так же, как мы о тех, кто над нами.
P.S. Кстати, натяжной нам дороже обойдется, у нас в каждой комнате доп по колонне, а на кухне таки две, плюс вент шахта. Углов немеряно.
  • 0

#10   Troy.

Troy.
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Июнь 11
  • 692 сообщений
  • 198 спасибо
  • Омск
  • 8

Отправлено 28 Август 2012 - 20:07

Ну даже не знаю. И чем может не нравится ровный белый матовый потолок?:)Трубы то почему такие толстые? Стандарт-гофра 16мм. А 6см-ужос! :)Стяжка не защитит ваших соседей от ударного шума, если в ней не будет мягкого демпфирующего слоя типа пенопласта, пеноплекса и т.п.
  • 0

#11   Snegerina

Snegerina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 28 Август 2012 - 20:17

Troy., кроме стандартной гофры 2см черные трубы от застройщика, и вроде как над ними надо минимум 3. (надо ли в случае двухслойного пирога типа моего?). Ну и для выравнивания получается слой от 4 до 6 см над перекрытием.
А на счет ударного шума да, чет я погорячилась...
  • 0

#12   Troy.

Troy.
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Июнь 11
  • 692 сообщений
  • 198 спасибо
  • Омск
  • 8

Отправлено 29 Август 2012 - 11:00

Кто сказал вам про 3 см? Зачем так много? Если жесткое покрытие типа паркета и ламината, то вообще не пойму. Хватит 0,5см сверху. Трубы-гофры рядом идут пучками или раздельно? Фоточки есть?Не совсем понимаю, что за черные трубы кроме гофры? Гофра в трубе, так что-ли?
  • 0

#13   Snegerina

Snegerina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 29 Август 2012 - 18:41

Ну вот, например, так выглядит угол на кухне kux_prov - Размер 235,86К, Загружен: 570 а так в прихожей около щитка: prix_prov - Размер 275,7К, Загружен: 588
  • 0

#14   Troy.

Troy.
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Июнь 11
  • 692 сообщений
  • 198 спасибо
  • Омск
  • 8

Отправлено 30 Август 2012 - 05:12

Да, такая разводка электрики вроде бы удобна, но - самим электрикам :D Парится не надо, раскидал и забыл. А залить такой пучок, тем более что есть пересечения,т.е. высота увеличена - целая проблема. Если не будете переделывать электрику, то накидываете 1см над самой высокой точкой расположения трубочек-гофрочек и вперед, лить и лить :)
  • 0

#15   Snegerina

Snegerina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 30 Август 2012 - 17:42

Troy., это уже переделанная электрика. Будет еще только пара трубочек докинута к щитку и все, этап пройден. Кстати, на местах пересечений высота увеличена вниз :), т.е. нижняя трубка утоплена в перекрытие.
А вот на счет лить и лить не поняла :(.
Производитель термолайта на сайте пишет:
" IVSIL TERMOLITE также используется:
...
- как звукоизоляционный пол: эффективная защита от ударного шума в качестве более прочной, долговечной и быстрой альтернативы «плавающей» стяжке;
..."
Только я чет ни как не найду, сколько должна быть толщина, чтобы получить приемлемую звукоизоляцию, которая была бы альтернативой....
  • 0

#16   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 159 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 30 Август 2012 - 20:17

нижняя трубка утоплена в перекрытие.

Каким общественно неопасным способом это сделали?
  • 0

#17   Snegerina

Snegerina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 30 Август 2012 - 20:20

Чуть расширили ямки сделанные самим застройщиком, постарались новых перекрестий не делать, только в одном месте добавили, кажется... Сейчас посмотрю, может и фотки естьНапример, вот эту прорезали prix_shtrab - Размер 261,7К, Загружен: 532 , вот эту расширили kux_shtrab - Размер 292,79К, Загружен: 465 .
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru