Капитальный ремонт с нуля

[windsor]

Да ты прав. Надо и в принудительную для вытяжки и для естественного проветривания поставить по обратному клапану. Будет нормальный выброс и прикрыта обратка.

[Stinky]

а почему все штукатурят ротбантом по маякам? неужели не дешевле и быстрее ГКЛ приклеить?

[Alice Tracy]

Быстрее - факт

Дешевле - не факт

Ненадежнее - факт.

Если есть возможность сделать капитально - надо делать капитально, а гипсокартоном выкручиваться при мега-изысках дизайнера или в безвыходной ситуации. У автора есть возможность делать капитально, чем он и занимается.

[windsor]

а почему все штукатурят ротбантом по маякам?

Не знаю как все, но я штукатурю MP - 75, а не ротбантом. Он у нас не очень распространён. Наверно уже могу и без маячков делать, но за один раз целую стену без помощника не осилить заштукатурить. Поэтому вариант с маячками позволяет спокойно без напряга штукатурить частями.

неужели не дешевле и быстрее ГКЛ приклеить?

Один лист самого простенького ГКЛ 2.60х60 9.5 мм стоит 4 евро, мешок Perlfix 8 евро. Наверно весь мешок и уйдет на эти пару листов. Я такую же площадь заштукатурю двумя мешками MP-75 по 7 евро за мешок. Выгода в 2 евро довольно сомнительная. Насчёт того что быстрее тоже сомневаюсь.

По поводу качества. Заштукатурил и забыл. А если приклеил, то потом нервничай как бы не отклеилось. А штукатурка надеюсь минимум лет 50 прослужит и будет радовать жильцов, чего бы я не сказал о приклеенных ГКЛ.

[windsor]

Вчера пришла ещё пара заказанных аппаратов для кухни. По производителям у нас получилась сборная солянка. Холодильник Bauknecht A+, посудомойка Neef A++ они не будут видны поэтому не страшно. Сегодня просто открывали глянуть что и как поэтому сфотал. У варочной панели тоже смотрел с какой стороны кабель и какой длины, чтобы лучше розетку расположить. Вся остальная техника - микроволновка, вытяжка, варочная панель и духовка это Amica по вашему Hansa. Всё заказывал в интернете через немецкий вебсайт с отделением в Голландии с бесплатной доставкой на дом. По ценам намного дешевле чем в Бельгии. Amica у нас вообще не купить. На Neef просто заоблачные цены. Надеюсь всё будет работать без  проблем хотя бы несколько первых лет.

Сегодня делал предварительную разметку розеток для техники на противоположной стене. Для посудомойки отдельная розетка и подключение на отдельный автомат за УЗО вместе со стиралкой. Духовка отдельная розетка и подключение на отдельный автомат 20 А. Варочная панель кабель 3G 6 мм специальная розетка и подключение на автомат 32 А. Четыре дополнительные розетки. Вытяжка и холодильник будут просто подключены в шлейф розеток. Для микроволновки электрик сказал, что желательно бы сделать тоже отдельную розетку и на отдельный автомат. Буду выполнять   Через выключатель заведу ещё дополнительный кабель в кладовку на балкон для установки освещения.

[windsor]

Сегодня у нас в пятницу на ужин фаршированные перцы и пиво "Старый мельник".

Всем хороших выходных!!!

[bagayama]

Это где ты "Старый Мельник" добыл?

[windsor]

Есть у нас несколько продуктовых магазинов в Антверпене открытых предприимчивыми соотечественниками. Ассортимент достаточно широкий. Вот мы там изредка и затариваемся прибалтийским творогом, сметаной и сыром и другими вкусностями ну я и "Мельника" прихватываю с "Балтикой" и шпротиков копчёных к ним

[Alice Tracy]

Насколько я понял, в Европе много магазинов "для русских". В австрийском Граце мы наткнулись на вкуснейшего "Буратино", которого в России давно уже не купишь. 

[windsor]

Не скажу за всю Европу. Больше всего наверно в Германии. Там просто огромные супермаркеты с нашими продуктами. Здесь в Бельгии довольно скромно, но тоже неплохо. Есть еще польские магазины, там очень вкусные копчёности и колбасы.

Сегодня выяснил одну не очень приятную вещь. Все отверстия для вентиляции которые я сделал в кухне придётся перенести в другой дымоход. Прежде чем делать я обошёл соседей и поинтересовался кто какой занимает. В самом низу их вообще снесли, сосед подо мной их не использует, на до мной сказал, что для отопителя использует второй справа. Ну я и сделал во втором слева.

Зашёл к нему по другому вопросу, обычно он к себе вообще не запускает в квартиру, но я напросился посмотреть трубу канализации. Смотрю а у него труба газовой колонки выведена в тот же дымоход, что и моя вентиляция. Ты ж говорю сказал что второй справа, ну я говорит примерно сказал. Тебе говорит надо было на крышу подняться и рукой проверить из какого дымохода идёт горячий воздух. У меня нет слов. Я не понимаю, что за люди и что за пофигизм такой. Ну занял ты мой дымоход дак так и скажи. Объяснял же ему ещё, что я должен занять свой или свободный дымоход, чтобы не попасть туда где подключена его колонка.

Вот же ипланы бельгийские. Раньше по кирпичам виднее было. Обсверлил и вытащил, а теперь под штукатуркой не видать, придётся вслепую курочить. Ну нет худа без добра, зато сразу, обратные клапана поставлю.

[Stinky]

Не знаю как все, но я штукатурю MP - 75, а не ротбантом. Он у нас не очень распространён. Наверно уже могу и без маячков делать, но за один раз целую стену без помощника не осилить заштукатурить. Поэтому вариант с маячками позволяет спокойно без напряга штукатурить частями.

Один лист самого простенького ГКЛ 2.60х60 9.5 мм стоит 4 евро, мешок Perlfix 8 евро. Наверно весь мешок и уйдет на эти пару листов. Я такую же площадь заштукатурю двумя мешками MP-75 по 7 евро за мешок. Выгода в 2 евро довольно сомнительная. Насчёт того что быстрее тоже сомневаюсь.

По поводу качества. Заштукатурил и забыл. А если приклеил, то потом нервничай как бы не отклеилось. А штукатурка надеюсь минимум лет 50 прослужит и будет радовать жильцов, чего бы я не сказал о приклеенных ГКЛ.

а стоимость самой работы вы учитываете? сколько стоит приклеить лист гкл с м2 и сколько стоит штукатурка с м2???

[windsor]

Если вы считаете, что делать ремонт с помощью приклеивания ГКЛ для вас легче и выгоднее то это ваше право. Каждый выбирает сам как ему производить ремонт в своей квартире. И зачем мне учитывать стоимость работ. Я же для себя делаю.

Вот если бы я занимался скупкой домов и квартир, делал в них по быстрому ремонт с последующей продажей я бы наверно выбрал ваш вариант. Здесь бельгийцы даже для себя так делают. Не сбивая штукатурки набивают на стены тонкие деревянные бруски, на них ГКЛ без изоляции или клеят как вы мне советуете и вуаля все быстро стены ровненькие. А потом пишут на форумы и не знают что им делать с плесенью на стенах. Для меня если стены на каркасе из ГКЛ или ГКЛ приклеенный сразу возникает вопрос. А что за ним? Там изоляция, насекомые, влажность или плесень которая скоро полезет наружу.

Так что я не вижу смысла разводить полемику по этому вопросу. Это то же самое что обои поклеить или покрасить, ламинат или линолеум. Я не занимаюсь ремонтными работами профессионально, но знаю что и приклеить и заштукатурить у профессионалов будет стоить бешенных денег. Поэтому предпочитаю почти всё делать сам и в начале ремонта интуитивно выбрал оштукатуривание стен чем и продолжу заниматься до полного окончания ремонтных работ.

[windsor]

Ну вот помещение для кухни оштукатурено.

Но пока о подводке воды и сливе для кухонной раковины и посудомойки. Изначально всё было как на первой фотке. Вода из подвала была подведена под мойку свинцовой трубой и из моей же квартиры расходилась такими же свинцовыми трубами на верхние аппартаменты через мою спальню и кухню. Приглашённый охренительный специалист по сантехнике рожденный в Бельгии и имеющий все мыслимые дипломы по данной специальности заменил трубы идущие через спальню на новые металло-пластиковые, одну пустив под полом спальни запитав мою ванную комнату, другую зафигачил под потолком спальни запитав квартиру сверху справа и еще одна труба ушла наверх запитав квартиру сверху слева. Всю разводку он сделал через пропилы старых шкафов под раковиной.

Теперь, чтобы убрать все эти шкафчики под мойкой, сделать подводку воды для новой мойки, пришлось опять всё переделывать. Это вышло в дополнительные 140 евро на материал и 80 за работу для приглашённого специалиста. Всё сделали на пресс. В уголке этом мне пришлось не один день поработать. Убрать всё лишнее, замазать разбитые стены и штробы, заштукатурить.

Для мойки сколотил каркас из бруса. Теперь удобно подключать, отключать, передвигать.

[windsor]

Теперь по электрике. На этой стене так же как и на противоположной сделал штробы, в них заложил пластиковые трубки, подрозетники выставил на уровень маячков, всё поставил по уровню на быстро схватывающийся гипс и заштукатурил. Розетки для варочной панели и духовки будут расположены в соседних шкафчиках  справа и слева соответственно. Для посудомойки тоже розетка будет расположена справа. Как то побоялся я под раковиной сделать розетку для посудомоечной машины, поэтому расположил её справа рядом с розеткой для духовки, но кабель на каждую розетку будут подходить отдельно. Пластиковые уголки одетые на трубки позволят потом сверху свободно завести эл. кабель в подрозетники.

Следующим шагом будет перенос отверстий для вентиляции в другой дымоход, монтаж и крепление воздуховодов.

[bagayama]

Виндзор, ты скоро профессионалом в ремонте станешь. Можно этим и жить. Одна у вас загвоздка - на всё сертификаты нужны, а тебе их похоже не светит.

[Sano]

Почему это скоро,  по моему он уже спец,  так делать ещё не каждый  так называемый профи   умеет 

[windsor]

на всё сертификаты нужны

А на что у нас нужны сертификаты?

Если например профессионально электриком, сантехником с установкой спец. оборудования тогда да, диплом и допуски, если по мелкому ремонту то не так строго, но нужно еще курсы пройти и экзамен сдать для получения сертификата на самостоятельную работу и вперёд. Мой знакомый недавно так и поступил. Купил старенький бусик, чтоб инструмент возить, работой говорит загружен выше крыши.

Другой знакомый ушёл из строительства купив дом с пекарней в бельгийской деревне. Через пару лет пекарню пришлось прикрыть и опять вернутся на стройку, а кредит под пол миллиона евро за 15 лет нужно вернуть.

Я пока думаю. Через пару месяцев если вопрос с возвратом на работу не решится, придётся видимо что то менять в своей жизни. Но скорее всего просто хорошо делать ремонт так и останется моим хобби, а не профессиональным занятием.

Пока на кухне вожусь одним глазком подглядел из окна как ребята крышу черепичную меняют. Хорошо сделали добротно. Тысяч 30 евро она хозяевам наверно вышла. Но и работа тяжелая. Каждый день на верху как птичка на жердочке и постоянный риск съехать вниз.

[windsor]

Для вентиляции пришлось еще несколько зап. частей заказать дополнительно. Закончил сегодня монтаж воздуховодов. Всё вывел в крайний дымоход. Крепил на куски прессованной фанеры. Сам крепёж делал из металлической полоски. Для мягкости в местах крепежа наклеивал ленту для ПН. Для стыковки всех частей воздуховодов использовал клей-мастику, саморезы и клейкую алюминиевую ленту.

Сейчас буду навешивать вытяжку и тестировать вентиляцию и обратный клапан. Ну и останется еще в этом же дымоходе сделать вентиляционное отверстие для проветривания. Обратный клапан для него тоже купил, только пластиковый.

[Evgenik]

Монументальный воздуховод!  Только вот возник вопрос - а для чего прямые углы делал, почему не пустил по диагонали? 

[windsor]

И с прямыми углами было не просто, а по диагонали было бы еще сложнее. Под 45 град. можно было не попасть в нужную точку, а гофры нет для таких плоских.