Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Подключение полотенцесушителя, схема


Сообщений в теме: 27

#1   tais0n

tais0n
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Ноябрь 12
  • 7 сообщений
  • Moscow
  • 0

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 09:41

Здравствуйте!Прошу прощенья что создаю новую тему но через поиск не нашел ответ на мой вопрос.Новостройка, делаю ремонт, горячей воды пока нет, необходимо устанавливать "лесенку"(800*600) так, чтобы она на 100% работала после включения ГВС.4-й этаж из 19-ти, в планах сделать следующее:в ГВС(металл) - 32 мм, подача с верху, сужение на 25 мм затем опять 32 мм.отводы с кранами на полотенцесушитель - 25 ммИ вот вопросы - каким диаметром трубы необходимо делать подводку к "лесенке"?(планирую трубы Рехау стабил) у полотенцесушителя подключение 3/4".и каким по длине должно быть сужение ГВС?Буду очень признателен за ответы.ниже схема того что планирую сделать и фото того что есть на сегодняшний день. _______________________ - Размер 94,42К, Загружен: 559 _______________________ - Размер 38,18К, Загружен: 589
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   tais0n

tais0n
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Ноябрь 12
  • 7 сообщений
  • Moscow
  • 0

Отправлено 03 Декабрь 2012 - 14:48

поднял тему.
  • 0

#3   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 03 Декабрь 2012 - 16:28

Новостройка, делаю ремонт, горячей воды пока нет, необходимо устанавливать "лесенку"(800*600) так, чтобы она на 100% работала после включения ГВС

Всё элементарно: Необходимо делать гравитационную систему. Верхний отвод выше ПС с постепенным спуском к ПС, нижний не нормируется, но лучше если он будет от ПС вниз к стояку (необходим везде равномерный налон труб), хотя нижний в принципе можно разместить как угодно, хоть с обратным уклоном, тут главное расстояние между отводами стояка побольше сделать. Заужение стояка в этом случае не требуется. Если оно у вас изначально присутствует - сделайте. 25 труба излишне. 20 вполне потянет. И ПС нет необходимости подключать через 3/4". 1/2" эксцентрики вполне хорошо и удобно использовать. Но конечно это всё упростит циркуляцию, однако не критично. ПС лучше подключать не диагонально, а сбоку. Подключать стабил как-то ИМХО не то. Это конечно лучший из пластиков, но ещё лучше нержавейка пресс. Всё же металл надёжнее. Всё сказанное мной проверенно на своих объектах и работает 100%
  • 0

#4   tomb

tomb
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 22-Август 11
  • 94 сообщений
  • Киев / Украина
  • 0

Отправлено 24 Декабрь 2012 - 22:57

А что думаете про такую схему, по идеи должно работать + экономично + практично? (квартира в два яруса, 21-22 этаж, санузлы друг под другом, может как по другому лучше сделать лучше шоб 100%работало+экономично+удобно)

Прикрепленные изображения

  • _____ - Размер 25,68К, Загружен: 289

  • 0

#5   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 25 Декабрь 2012 - 16:19

tomb
ПС сильно удалены от стояка?
Если не более 3-х метров, то можно на каждом этаже свои отводы.

Как у вас - схема рабочая, но я бы сделал боковое подключение ПС. Нижний ПС будет несколько холоднее.
  • 0

#6   tomb

tomb
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 22-Август 11
  • 94 сообщений
  • Киев / Украина
  • 0

Отправлено 25 Декабрь 2012 - 18:11

Cпасибо!На 22этаже 2,5 метра ПС от стоякаНА 21этаже 4 метра ПС от стоякаЗалил обновленную схему, там указал расстояния, сами пс по 90см лесенкаНа оригинальность не претендую.Задачи:- работало- надежно- по цене адекватно- поменьше врезок в стояк, да и не хочется вверху и низу каждого этажа делать ревиз. окно для шаровых кранов.Раз есть в запаса два этажа то надо это использовать, вариантов как я понимаю много, а как лучше сложно мне сказать."я бы сделал боковое подключение ПС"это если сразу возле стояка? мне не подходит."Нижний ПС будет несколько холоднее."Угу, хотя не факт что сильно.

Прикрепленные изображения

  • _____2 - Размер 36,26К, Загружен: 139

  • 0

#7   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 25 Декабрь 2012 - 19:49

tomb
Лучший вариант:
_____2 - Размер 30,07К, Загружен: 146

Пустить по полу можно, но требуется соблюсти уклон в одну из сторон и не следует делать подъёмов и опусканий на горизонтальном участке - только ровная труба с небольшим уклоном в одну из сторон.
  • 0

#8   tomb

tomb
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 22-Август 11
  • 94 сообщений
  • Киев / Украина
  • 0

Отправлено 25 Декабрь 2012 - 22:20

Спасибо, так и сделаю. Только между полотенцами труба будет частично в полу с наклоном скажем 3° (ПС на противоположных стенках, что бы не обходить большой круг по стенам)Кстати, где это все нормируется или на какой физике основано? Или только опыт? Бо у знакомых вечная беда, понаставляли как попало ПС у многих не работает. В интернете толком не написано, плюс производители внятных рекомендаций не дают, а только пугают "блуждающие токи".

Прикрепленные изображения

  • _____3 - Размер 34,18К, Загружен: 94

  • 0

#9   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 13:54

tomb
ПС работают по принципу гравитационного отопления. И чтобы не было проблем с воздушными пробками - делают уклон труб.
  • 0

#10   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 18:13

на какой физике основано?

теплотехника

Или только опыт?

Тупо инженерный расчет. Ну или опыт, не работает - переделывать.

это все нормируется

Шукайте в сети. примерно по запросу "расчет гравитационной СО". справочники, пособия, учебники и программы тоже есть.
  • 0

#11   tais0n

tais0n
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Ноябрь 12
  • 7 сообщений
  • Moscow
  • 0

Отправлено 16 Январь 2013 - 11:28

мастера помогите! будет ли работать предложенный вариант подключения лесенки?

Прикрепленные изображения

  • ______________ - Размер 30,37К, Загружен: 326

  • 0

#12   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 16 Январь 2013 - 17:23

tais0n - судя по вашей схеме со смещенным байпассом - работать будет на 100% , даже на удалении ПС от стояка на 3м

Прикрепленные изображения

  • _____073_1 - Размер 107,13К, Загружен: 320
  • _____078 - Размер 105,43К, Загружен: 282

  • 0

#13   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 16 Январь 2013 - 23:23

будет ли работать предложенный вариант подключения лесенки?

Будет очень хорошо! Но вы просаживаете циркуляцию в стояке по полной программе. Нельзя делать заужение байпаса до 20 мм. Если стояк 32, то байпас 25 (и то, при условии, что заужение было у вас от строителей!!!) Вот варинт, будет работать всегда:

Необходимо делать гравитационную систему. Верхний отвод выше ПС с постепенным спуском к ПС, нижний не нормируется, но лучше если он будет от ПС вниз к стояку (необходим везде равномерный налон труб), хотя нижний в принципе можно разместить как угодно, хоть с обратным уклоном, тут главное расстояние между отводами стояка побольше сделать.


  • 0

#14   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 17 Январь 2013 - 02:19

Нельзя делать заужение байпаса до 20 мм. Если стояк 32, то байпас 25 (и то, при условии, что заужение было у вас от строителей!!!)

здесь мой юный коллега верно шелестит ) ... но если переварить байпасс на 1"1/4 то ни какого криминала не будет при 3\4 подводке к ПС и его теплооттдача при этом не пострадает
  • 0

#15   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 17 Январь 2013 - 06:41

Сравнение/эквиваленты труб:
Для металла:
(~ Дн трубы - металл в дюймах)
32 - 1"
25 - 3/4"
20 - 1/2"
Для прастиков (условно):
(Металл в дюймах - Дн пластиковой трубы)
1/2" - 25
3/4" - 32
1" - 40

но если переварить байпасс на 1"1/4

1"1/4 ?????
  • 0

#16   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 17 Январь 2013 - 10:04

1"1/4 ?????

Совершенно верно, такого же диаметра, как и основной стояк, см. цитату автора

...в ГВС(металл) - 32 мм, подача с верху, сужение на 25 мм затем опять 32 мм.


  • 0

#17   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 17 Январь 2013 - 11:00

Совершенно верно, такого же диаметра, как и основной стояк, см. цитату автора

в ГВС(металл) - 32 мм, подача с верху, сужение на 25 мм затем опять 32 мм.

Сравнение/эквиваленты труб: Для металла: (~ Дн трубы - металл в дюймах) 32 - 1" 25 - 3/4" 20 - 1/2" Для пластиков (условно): (Металл в дюймах - Дн пластиковой трубы) 1/2" - 25 3/4" - 32 1" - 40

У меня штангенциркуль и передо мной сейчас лежит 3/4" американка от редуктора Caleffi - 26,5 мм в диаметре (Дн) Зашёл в ванну, померил Дн 1/2" трубы - 21,9 мм А стояк ХВС на моём этаже 1" - т.е. ~ 34 мм, +/- 1 мм. Если топикстартер заявляет о 32 мм, то это 1". Как-то так...
  • 0

#18   volkodav

volkodav
  • Online
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 253 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 17 Январь 2013 - 11:29

Да кого интересует внешний диаметр? Речь о проходном сечении, а проход в 32мм. у трубы 1"1/4.
  • 0

#19   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 17 Январь 2013 - 15:26

Да кого интересует внешний диаметр? Речь о проходном сечении, а проход в 32мм. у трубы 1"1/4.

Метал трубы измеряются в дюймах по проходному сечению, я это прекрасно знаю. Только не уверен, что человек мерил внутренний диаметр и мне кажется, что имелось ввиду наружный:

в ГВС(металл) - 32 мм, подача с верху, сужение на 25 мм затем опять 32 мм

В любом случае надо спрашивать у ТС. Неточность в описании вызнала раздвоение мнений. В любом случае, указывая диаметр трубы в миллиметрах - необходимо указывать, что именно имеется ввиду - Дн или Ду. Для точного описания труб обычно используются дюймы. Распространены такие понятия как: Дн - диаметр наружный Ду - диаметр условного прохода DN - с анг. diameter nominal переводится как диаметр условного прохода, т.е. это Ду. Все три измеряются в мм. В Российских нормативных актах часто указывается Ду, но это не может означать, что ТС именно это имел ввиду. Т.е. каждый решил как ему ближе :rolleyes:
  • 0

#20   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 17 Январь 2013 - 23:48

Сравнение/эквиваленты труб:
Для металла:
(~ Дн трубы - металл в дюймах)
32 - 1"
25 - 3/4"
20 - 1/2"
Для прастиков (условно):
(Металл в дюймах - Дн пластиковой трубы)
1/2" - 25
3/4" - 32
1" - 40

Трубы стальные водогазопроводные оцинкованные и неоцинкованные с нарезанной или накатанной цилиндрической резьбой и без резьбы, изготовляют и маркируют по условному проходу (ДУ) и толщине стенки согласно ГОСТ 3262-75 Трубы стальные водогазопроводные. Технические условия и чтобы исключить недопонимание , рекомендую ознакомится с этим ГОСТ

Даю расшифровку дюймов:

четверть дюйма (1/4) = 8мм;
полдюйма (1/2) = 15мм;
три четверти дюйма (3/4) = 20мм;
дюйм (1") = 25мм;
дюйм с четвертью (1"1/4) = 32мм и никак она не может быть дюймовой
полтора дюйма (1"1/2) = 40мм;
два дюйма (2") = 50мм;
  • 0

#21   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 18 Январь 2013 - 19:31

tais0n
Так на каком варианте остановились и почему не выбрали боковое подключение?
Фотошоп помог мне определить что у вас действительно 1"1/4 (Ду 32), так бы сразу и написали :D
  • 0

#22   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 18 Январь 2013 - 23:13

Фотошоп помог мне определить что у вас действительно 1"1/4 (Ду 32)

... а еще версии будут ? :D
  • 0

#23   tais0n

tais0n
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Ноябрь 12
  • 7 сообщений
  • Moscow
  • 0

Отправлено 21 Январь 2013 - 09:09

tais0n
Так на каком варианте остановились :D

сейчас нарисую)

Огромное спасибо всем кто участвует!
в общем решил остановиться на выносном байпасе и подключении с низу. как то так.

+ изменилась высота лесенки с 800 до 1000 мм. и еще беда на стройке появился новый сантехник говорит что подача с низу(беспредел какой то строители меняются со страшной силой - боюсь что нормально ничего не сделают)

Скажите будет ли функционировать ента моя конструкция?

и еще мои строители склоняют меня к водопроводу из ПП, я же (насмотревшись красоты техниксана и грешнова) склонен к рехау.
уважаемые мастера прошу высказать Ваше авторитетное мнение какие трубы надежнее? (при условии пряморукоВо монтажа)

на всякий сл. еще раз что имеем:
4-й из 19-ти этаж
ГВС - d32 мм, подача - снизу либо с верху.
выносной байпас с "перемычкой" в d20мм
трубы до нижнего подключения к лесенке - d20мм
лесенка d20мм (1000Х500)

Прикрепленные изображения

  • _______________2 - Размер 109,92К, Загружен: 251

  • 0

#24   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 21 Январь 2013 - 19:11

в общем решил остановиться на выносном байпасе и подключении с низу

Если у Вас стояк Ду 32, то байпас должен быть Ду 25.

мои строители склоняют меня к водопроводу из ПП

Полипропилен не подходит для применения в качестве подводки к ПС в большинстве случаев. 25 лет достигается при 4 барах. 4 бара это мало, т.к. часто давление выше. 2013_01_05_203438 - Размер 35,52К, Загружен: 71 (с сайта ekoplastik) PEX выдерживает большие давления и температуры. Может применяться для подводки к ПС без каких либо сомнений. 2013_01_05_202342 - Размер 12,67К, Загружен: 75 2013_01_05_202316 - Размер 13,01К, Загружен: 54 (фото из технички Rehau)
  • 0

#25   СНХ

СНХ
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Июль 12
  • 8 сообщений
  • 0

Отправлено 28 Январь 2013 - 03:13

Доброго времени суток. Увидел в сообщении Tomb схему подключения ПС в 2-уровневой квартире, очень похожа на мой вариант, так же 2-уровневая квартира, у меня - 1" стояк ГВС, подача воды снизу, давление небольшое - 2,5 атм., обратка - 2" магистраль на 12 этаже, как бы верхняя точка с поворотом вниз - в санузле моего 13 этажа. Квартира в 13-этажном доме, 12-13 этаж, ПС оба на 1/2", нижний - 2-я петля, удален от стояка ГВС на 2 метра через поворот 90 градусов, верхний ПС лесенка, от стояка удален по прямой - 0.4 метра. Думаю подключить по этой схеме, с заужение байпаса до 3/4 ", единственное отличие, не будет вертикальной штробы между ПС , т.е. от ПС 1 этажа идет возврат в общую штробу и подъем наверх к ПС 2- го этажа. Интересует вопрос - воплотили ли Tomb задумку в жизнь, как работают ПС ???? К сожалению не смог написать Tomb в личку, посещаю форум редко, сервак не позволяет отправлять сообщения - защита от спама.

Прикрепленные изображения

  • _____2 - Размер 30,07К, Загружен: 55

  • 0

#26   СНХ

СНХ
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Июль 12
  • 8 сообщений
  • 0

Отправлено 29 Январь 2013 - 12:11

Tomb скорее всего я не дождусь. Специалисты плиз. подскажите. в этой схеме могу подать воду в ПС как снизу. так и сверху, сам думаю, что сверху водичка точно побежит через 2 ПС, но стояк придется 1" через верхний этаж крутить, т.е. еще одна труба в нише добавиться, вот в раздумье....
  • 0

#27   tomb

tomb
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 22-Август 11
  • 94 сообщений
  • Киев / Украина
  • 0

Отправлено 04 Февраль 2013 - 18:31

Это чего не дождетесь, мне чето на почту нифига не приходило что пришло письмо. Тока увидел, отписал.Я если честно понятия не имею будет ли с подачей нижней работать, с верхней здесь и в реале говорят что будет, потому буду так делать как на последней моей схеме.
  • 0

#28   СНХ

СНХ
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Июль 12
  • 8 сообщений
  • 0

Отправлено 04 Февраль 2013 - 19:03

За февраль воплощу в жизнь, отпишу....
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru