Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

утепление полов


Сообщений в теме: 19

#1   xytronic

xytronic
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 24-Декабрь 12
  • 3 сообщений
  • 0

Отправлено 24 Декабрь 2012 - 16:03

Есть необходимость утеплить пол первого этажа (бетонный) с наименьшим слоем, потолки низкие и не хочется терять высоту. Какой существует материал? Можно ли утеплить Корундом (предназначен ли он для жилых помещений). Интересует все по этой теме, все способы и варианты, но проверенные. Заранее спасибо.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 24 Декабрь 2012 - 16:44

без потери высоты - или со стороны подвала, или снимать имеющуюся стяжку
  • 0

#3   xytronic

xytronic
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 24-Декабрь 12
  • 3 сообщений
  • 0

Отправлено 24 Декабрь 2012 - 16:58

допустим я снял стяжку, а какие материалы использовать при утеплении, чтобы не возвращаться к деревянному полу?
  • 0

#4   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 24 Декабрь 2012 - 17:49

так у вас деревянный пол? значит стяжки нету. и не хотите возвращаться к деревянному. вы сразу все свои хотелки напишите и имеющуюся конструкцию пола, а то ясновидящие вряд ли заглянут
  • 0

#5   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 24 Декабрь 2012 - 21:12

Думаю ЭППС+ГВЛВ - самый подходящий вариант.От 50мм получается
  • 0

#6   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 24 Декабрь 2012 - 21:33

xytronic

Есть необходимость утеплить пол первого этажа (бетонный) с наименьшим слоем

А не хотите попробовать мастику Астратек? Толщина 1мм спасет высоту ваших потолков :)
Для справки:
Таблица коэффициентов теплопроводности некоторых материалов, Вт/м*

Астратек 0,0012
Вата минеральная тяжелая 0,055
Пенополиуретановые листы 0,035
Вата минеральная легкая 0,045
Вата минеральная тяжелая 0,055

Пример наружного утепления:

  • 0

#7   xytronic

xytronic
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 24-Декабрь 12
  • 3 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Декабрь 2012 - 13:03

Можно и астратек, вопрос тогда встает о экологичности и возможности использовать в жилой комнате. Применяют ли в жилых помещениях? и еще вопрос, это аналогично "Корунду"? Спасибо.
  • 0

#8   igorsochi

igorsochi
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Январь 12
  • 317 сообщений
  • 57 спасибо
  • Сочи
  • 3

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 20:22

" В состав Астратек входят следующие основные компоненты: расширенный перлит, кварц, окись цинка, двуокись титана, вода, бутадиен-стирольный латекс, а также акриловые полимеры. "Это с их сайта. окись цинка, двуокись титана - это для цвета кварц - для экономии диоксида титанабутадиен-стирольный латекс, а также акриловые полимеры это связующие, пластификаторы.То есть по сути теплоизолятор - перлит. Весьма любопытно - из чего такие характеристики проистекают? :P "Слой покрытия толщиной в 1 – 1.5 мм обеспечивает те же изоляционные свойства, что и 40-60 мм изоляции из минеральной ваты или кирпичная кладка толщиной 350-380 мм." ???? Мягко говоря доверия не вызывает. ;)Насчет экологичности - после полимеризации - абсолютно экологичный материал.
  • 0

#9   Lubov81

Lubov81
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 05-Январь 13
  • 1 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Январь 2013 - 13:50

Со стороны подвала можно утеплить экструдированным полистеролом, а со стороны жилого помещения сделать полы из паркетной доскиhttp://www.xn--g1abij5e.xn--p1ai/published/publicdata/EKONOM333/attachments/SC/images/777.jpg
  • 0

#10   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 06 Январь 2013 - 10:23

igorsochi

Мягко говоря доверия не вызывает.

У нас в подъезде пару стенок, смежных с квартирой летом покрасили (жилец бузу поднял - прошлой зимой мерз). В эту зиму я в минус 30 градусов специально поднимался и рукой пробовал на ощупь окрашенные стены и обычные. Обычные были просто ледяными, а вот окрашенные этим астратеком на ощупь были очень даже приятные. Поэтому, думаю технология работает.
  • 0

#11   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 251 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 06 Январь 2013 - 11:50

Весьма любопытно - из чего такие характеристики проистекают?

За счет полых микросфер. Вот патент на изобретение:
  • 0

#12   igorsochi

igorsochi
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Январь 12
  • 317 сообщений
  • 57 спасибо
  • Сочи
  • 3

Отправлено 06 Январь 2013 - 11:53

olejonokПредставьте - если вы к промерзшей стене приклеите ламинатную подложку 2мм - тактильно стена будет казатся теплой. Но с точки зрения реальной теплопроводности - ламинатная подложка теплоизолятор никудышний. Посмотрите таблицы теплопроводимости материалов, сравните перлит с другими, сделайте выводы сами.
  • 0

#13   igorsochi

igorsochi
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Январь 12
  • 317 сообщений
  • 57 спасибо
  • Сочи
  • 3

Отправлено 06 Январь 2013 - 12:14

За счет полых микросфер. Вот патент на изобретение:

Хорошо. http://mgsupgs.livej...com/134638.html И еще - посмотрите тех данные производителей не краски, а полимерных или корундовых полых микросфер. Чудес не бывает.
  • 0

#14   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 251 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 138

Отправлено 06 Январь 2013 - 12:43

Может производители и завышают характеристики, но краска работает, и работает очень хорошо. А приведенная статья явно пролоббирована производителями утеплителей (конкретно автор советует ЭППС по своим ссылкам)Лично мне достаточно этого ролика:
  • 0

#15   igorsochi

igorsochi
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Январь 12
  • 317 сообщений
  • 57 спасибо
  • Сочи
  • 3

Отправлено 06 Январь 2013 - 13:56

Ориентировочно:Коэффициент теплопроводности полых микросфер (разных - я брал из разных материалов):0,02-0,20 Вт/(м*К)Теплопроводность перлита 0,105 -0,239 Вт/м.К.К теплопроводности пенополистирола:0,04 Вт/(м*К)Про огнеупорность и отражающие свойства - естессно с пенополистиролом и даже с минватой не сравниваем. Даже не смотря на ролик не рискну использовать эту "инновацию" на обьектах в качестве утеплителя.
  • 0

#16   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 085 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 06 Январь 2013 - 14:08

Про огнеупорность и отражающие свойства - естессно с пенополистиролом и даже с минватой не сравниваем. Даже не смотря на ролик не рискну использовать эту "инновацию" на обьектах в качестве утеплителя.

Тож так подозреваю. Вещь хорошая эти сферы, только к утеплителю никакого отношения не имеют.
  • 0

#17   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 06 Январь 2013 - 22:19

Скептицизм конечно понятен, но тем не менее - практика критерий истины :) Никто не мешает попробовать :) Есть теплопроводность, есть теплоотдача :) Как вы думаете - это одно и то же ? :)707_115377.jpg


  • 0

#18   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 07 Январь 2013 - 00:49

http://mgsupgs.livej...com/137604.html та самая практика, которая критерий истины
  • 0

#19   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 709 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 07 Январь 2013 - 08:15

патент можно получить на что угодно, хоть на разбивалку яиц для яичницы заключение росстроя или чего то похожего почитать бы
  • 0

#20   igorsochi

igorsochi
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Январь 12
  • 317 сообщений
  • 57 спасибо
  • Сочи
  • 3

Отправлено 07 Январь 2013 - 18:12

Все таки тех данные строительных материалов должны были бы отличатся от "советов от космополитена", утеплитель - это не "антициллюлитный крем". Отделочники вовсе не обязаны знать физику теплопроводящих сред, а должны грамотно пользоватся инструкциями.

С сайта ооо, выпускающей астратек:
11 Коэффициент теплопроводности материала, при температуре (20±5)°С, Вт/(м•°С) 0,023±10% ГОСТ 7076-99

Так что патент выдан верно. Только на что? На 0,023 Вт/(м•°С)?

http://www.eifs.ru/E.......opic=20&p=4
Однако , если обратиться к техническому свидетельству на фасадную минераловатную плиту FACADE BATTS, а именно с ней по теплозащитным свойствам, как я понимаю, собирается конкурировать краска Астратек Фасад, то можем найти для FACADE BATTS лямду в сухом состоянии равную 0,039 Вт/(м•°С).
Тогда их простейших рассуждений 0,039/,023=1,696 и учитывая, что сопротивление теплопередаче прямо пропорционально толщине слоя теплоизоляции имеем 50/1,696=29,5 мм.
Таким образом, даже руководствуясь данными производителя, для замены 50 мм плиты FACADE BATTS необходимо нанести 29,5 мм Астратек Фасад


Т.е. 1-2 мм краски только будут реально заменять 3-4 мм минералваты. Каким образом этот материал можно отнести к теплоизолирующим понять сложно. Тем не менее его воткнули в сметные нормативы мин гос строя (они выложены на сайте ооо).

Что сказать??? В принципе недобросовестная реклама ооо - это хоть и нехорошо, но понять можно. А вот одобрение этого жульничества чиновниками из министерства ...
Не будем политизировать этот форум.
Но рябят - давайте впредь не будем ссылатся на заключения роспатента как на заслуживающие доверие документы.
Кстати роспатенту даже в голову не пришло задуматся что выражение "полые микросферы" не очень корректно, потому как сфера уже по определению полая , если её наполнить - то это будет уже не сфера, а шар.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru