утепление полов

[xytronic]

Есть необходимость утеплить пол первого этажа (бетонный) с наименьшим слоем, потолки низкие и не хочется терять высоту. Какой существует материал? Можно ли утеплить Корундом (предназначен ли он для жилых помещений). Интересует все по этой теме, все способы и варианты, но проверенные. Заранее спасибо.

[kvaky]

без потери высоты - или со стороны подвала, или снимать имеющуюся стяжку

[xytronic]

допустим я снял стяжку, а какие материалы использовать при утеплении, чтобы не возвращаться к деревянному полу?

[kvaky]

так у вас деревянный пол? значит стяжки нету. и не хотите возвращаться к деревянному. вы сразу все свои хотелки напишите и имеющуюся конструкцию пола, а то ясновидящие вряд ли заглянут

[fomins]

Думаю ЭППС+ГВЛВ - самый подходящий вариант.От 50мм получается

[olejonok]

xytronic

Есть необходимость утеплить пол первого этажа (бетонный) с наименьшим слоем

А не хотите попробовать мастику Астратек? Толщина 1мм спасет высоту ваших потолков

Для справки:

Таблица коэффициентов теплопроводности некоторых материалов, Вт/м*

Астратек 0,0012

Вата минеральная тяжелая 0,055

Пенополиуретановые листы 0,035

Вата минеральная легкая 0,045

Вата минеральная тяжелая 0,055

Пример наружного утепления:

http://www.astratek.ru/ac...DSC09790.jpg http://www.astratek.ru/ac...DSC09792.jpg http://www.astratek.ru/ac...DSC09795.jpg

[xytronic]

Можно и астратек, вопрос тогда встает о экологичности и возможности использовать в жилой комнате. Применяют ли в жилых помещениях? и еще вопрос, это аналогично "Корунду"? Спасибо.

[igorsochi]

" В состав Астратек входят следующие основные компоненты: расширенный перлит, кварц, окись цинка, двуокись титана, вода, бутадиен-стирольный латекс, а также акриловые полимеры. "Это с их сайта. окись цинка, двуокись титана - это для цвета кварц - для экономии диоксида титанабутадиен-стирольный латекс, а также акриловые полимеры это связующие, пластификаторы.То есть по сути теплоизолятор - перлит. Весьма любопытно - из чего такие характеристики проистекают? "Слой покрытия толщиной в 1 – 1.5 мм обеспечивает те же изоляционные свойства, что и 40-60 мм изоляции из минеральной ваты или кирпичная кладка толщиной 350-380 мм." ???? Мягко говоря доверия не вызывает. Насчет экологичности - после полимеризации - абсолютно экологичный материал.

[Lubov81]

Со стороны подвала можно утеплить экструдированным полистеролом, а со стороны жилого помещения сделать полы из паркетной доскиhttp://www.xn--g1abij5e.xn--p1ai/published/publicdata/EKONOM333/attachments/SC/images/777.jpg

[olejonok]

igorsochi

Мягко говоря доверия не вызывает.

У нас в подъезде пару стенок, смежных с квартирой летом покрасили (жилец бузу поднял - прошлой зимой мерз). В эту зиму я в минус 30 градусов специально поднимался и рукой пробовал на ощупь окрашенные стены и обычные. Обычные были просто ледяными, а вот окрашенные этим астратеком на ощупь были очень даже приятные. Поэтому, думаю технология работает.

[volkodav]

Весьма любопытно - из чего такие характеристики проистекают?

За счет полых микросфер. Вот патент на изобретение:http://www.astratek.ru/accel/content/pic/558_patent.jpeg

[igorsochi]

olejonokПредставьте - если вы к промерзшей стене приклеите ламинатную подложку 2мм - тактильно стена будет казатся теплой. Но с точки зрения реальной теплопроводности - ламинатная подложка теплоизолятор никудышний. Посмотрите таблицы теплопроводимости материалов, сравните перлит с другими, сделайте выводы сами.

[igorsochi]

За счет полых микросфер. Вот патент на изобретение:

Хорошо.http://mgsupgs.livejourna.../134638.htmlИ еще - посмотрите тех данные производителей не краски, а полимерных или корундовых полых микросфер. Чудес не бывает.

[volkodav]

Может производители и завышают характеристики, но краска работает, и работает очень хорошо. А приведенная статья явно пролоббирована производителями утеплителей (конкретно автор советует ЭППС по своим ссылкам)Лично мне достаточно этого ролика:

[igorsochi]

Ориентировочно:Коэффициент теплопроводности полых микросфер (разных - я брал из разных материалов):0,02-0,20 Вт/(м*К)Теплопроводность перлита 0,105 -0,239 Вт/м.К.К теплопроводности пенополистирола:0,04 Вт/(м*К)Про огнеупорность и отражающие свойства - естессно с пенополистиролом и даже с минватой не сравниваем. Даже не смотря на ролик не рискну использовать эту "инновацию" на обьектах в качестве утеплителя.

[Lee]

Про огнеупорность и отражающие свойства - естессно с пенополистиролом и даже с минватой не сравниваем. Даже не смотря на ролик не рискну использовать эту "инновацию" на обьектах в качестве утеплителя.

Тож так подозреваю. Вещь хорошая эти сферы, только к утеплителю никакого отношения не имеют.

[olejonok]

Скептицизм конечно понятен, но тем не менее - практика критерий истины Никто не мешает попробовать Есть теплопроводность, есть теплоотдача Как вы думаете - это одно и то же ?

[kvaky]

http://mgsupgs.livejourna.../137604.html та самая практика, которая критерий истины

[Sano]

патент можно получить на что угодно, хоть на разбивалку яиц для яичницы заключение росстроя или чего то похожего почитать бы

[igorsochi]

Все таки тех данные строительных материалов должны были бы отличатся от "советов от космополитена", утеплитель - это не "антициллюлитный крем". Отделочники вовсе не обязаны знать физику теплопроводящих сред, а должны грамотно пользоватся инструкциями.

С сайта ооо, выпускающей астратек:

11 Коэффициент теплопроводности материала, при температуре (20±5)°С, Вт/(м•°С) 0,023±10% ГОСТ 7076-99

Так что патент выдан верно. Только на что? На 0,023 Вт/(м•°С)?

http://www.eifs.ru/ExBB_F....opic=20&p=4

Однако , если обратиться к техническому свидетельству на фасадную минераловатную плиту FACADE BATTS, а именно с ней по теплозащитным свойствам, как я понимаю, собирается конкурировать краска Астратек Фасад, то можем найти для FACADE BATTS лямду в сухом состоянии равную 0,039 Вт/(м•°С).

Тогда их простейших рассуждений 0,039/,023=1,696 и учитывая, что сопротивление теплопередаче прямо пропорционально толщине слоя теплоизоляции имеем 50/1,696=29,5 мм.

Таким образом, даже руководствуясь данными производителя, для замены 50 мм плиты FACADE BATTS необходимо нанести 29,5 мм Астратек Фасад

Т.е. 1-2 мм краски только будут реально заменять 3-4 мм минералваты. Каким образом этот материал можно отнести к теплоизолирующим понять сложно. Тем не менее его воткнули в сметные нормативы мин гос строя (они выложены на сайте ооо).

Что сказать??? В принципе недобросовестная реклама ооо - это хоть и нехорошо, но понять можно. А вот одобрение этого жульничества чиновниками из министерства ...

Не будем политизировать этот форум.

Но рябят - давайте впредь не будем ссылатся на заключения роспатента как на заслуживающие доверие документы.

Кстати роспатенту даже в голову не пришло задуматся что выражение "полые микросферы" не очень корректно, потому как сфера уже по определению полая , если её наполнить - то это будет уже не сфера, а шар.