Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Штукатурка стены


Сообщений в теме: 60

#1   Skydiel

Skydiel
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 28 Январь 2013 - 22:20

Добрый день всем.
Вопрос такой:
Дом кирпич. Начал ремонт квартиры для себя. Снес штукатурку в комнате (песок на кирпичной кладке, по 3 - 5 см по всем стенам.... Замучился все это дело снимать. Штукатурка бухала при про стуке во многих местах. Пылящее все...жесть . Мешков 30 выкинул по половине.
Теперь вот промерил одну стену- перегородку межкомнатную (из блоков и вся кривая . Перепады от 1.5см до 5 см).
Проверял так: отвесом разметил линии по стене . Взял две крайние по стене и просверлил снизу +вверху отверстия под дюбель. Вкрутил дюбеля и натянул нитку крест накрест . Поймал самую выступающую часть стены, отошел от нее чуть ниткой. Дальше по уровню выровнял дюбеля. Поставил 10 мм маяки. Теперь вот получается слой от 2.5 до 5 см .
Думаю что дальше делать:
То ли бетоноконтактом все пройти и ротбандом тянуть (но очень стремаюсь что приличный слой будет ..... По нижней части стены от 3.5 до 5 см )
То ли ставить везде сетку штукатурную и по ней ( смотрел в оби оцинковку, ячейка 4мм . Не впечатляет совсем т.к мягкая и слабая. Что ли )
Дайте совет что делать. Уже электрику развел по стене этой . Встал процесс ремонта временно :)

http://photo.qip.ru/.../#mainImageLink
Не получается сюда кинуть ссылку. Вот на фото то о чем спрашиваю
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Skydiel

Skydiel
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 28 Январь 2013 - 23:11

Действительно прошу помощи !!!! Вопрос актуален . Смотрю на просмотры, ответить боится народ? :)
  • 0

#3   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 28 Январь 2013 - 23:14

Выставьте каркас и обшейте гипсокартоном. Или на Перлфикс приклейте ГКЛ. А если хотите штукатурить, то для Ротбанда 5 см. не слой. Какие блоки у Вас на перегородке? А-а, по ссылке увидел - гипсовые. Грунтуйте проникающей грунтовкой пару раз. Можно заложить штукатурную сетку, но и без нее не отвалится при правильной подготовке.
  • 0

#4   Skydiel

Skydiel
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 28 Январь 2013 - 23:31

Volkodav Спасибо за ответ. Так то да проще будет наверное, но есть один минус. 9 этаж и лифт мега маленький. Я с трудом 200см правило провез :) да и хотелось бы все таки смесью (хотя расход конечно не маленький получится)Я не понимаю как там столько песка висело и не отвалилось сразу ? Местами по некоторым углам стен 7-9 см слой был я в шоке. Про гипсокартон подумаю, но крайне не хотел бы егоVolkodav, a это нормально вобще слой гиспа до 5 см на гипс ? Т. Есть я хотел как сделать : сделать по всей стенке насечки , потом пройти все бетоноконтактом кнауф (уже купил) потом взять сетку оцинковку и между маяками полосами ее нарезать и прикрутить как армировку . Просто никогда такие слоя не клал. А делать хочу потом под финиш ветонит и краску . Вот и пугает что при расходе 8-9 кг на метр квадратный имеем 1 см слой. Т.есть уйдет на стену 5-6 мешков 150-180 кг смеси :) я даже пока подрозетники не знаю как фиксировать т.к проводку сделал до маяков.... Так и штробить не надо было бы вообще . А подрозетники в уровень с маяками болтаются пока в воздухе :)
  • 0

#5   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 28 Январь 2013 - 23:33

Теперь вот получается слой от 2.5 до 5 см

Можно ведь слой уменьшить до 0,5 см, а то и до 0, тогда на толстом слое всего 3 см. будет, а это ого-го какая экономия! Бетоконтакт для гладких бетонных панелей предназначен, он не проникающий и ложится пленкой, которая плохо держится на гипсе. Используйте проникающую грунтовку. Штукатурные сетки пластиковые продаются для армирования штукатурки, но думаю не очень толстый слой у Вас, можно и без сетки.
  • 0

#6   Skydiel

Skydiel
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 28 Январь 2013 - 23:34

Или мне надо попробовать долбануть стену ? Срезать ? Или поставить маяки не 10мм а 6 мм. (Все таки 4 мм не мало ) .Боюсь что бы не отвалилось, а технологию соблюдать если что буду! Делаю не спеша по вечерам! Но и не хотелось бы затянуть.
  • 0

#7   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 28 Январь 2013 - 23:40

Есть такая штука, как натертые маяки, поищите в поиске, они дают возможность уменьшить слой на выступающих участках до 0. А я сейчас для этих целей активно использую струнные (проволочные) маяки - прям не нарадуюсь :)
  • 0

#8   Skydiel

Skydiel
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 28 Январь 2013 - 23:46

Volkodav спасибо ! Сейчас посмотрю. Но вот что думаю ... Попробую я завтра все таки еще раз померить самую пуклую часть перегородки и сфотографирую . Может все таки удача повернется и смогу чуть снять слой перфоратором и поставить не 10мм а 6 мм. Мне бы толщину до 3см снизить :) это тогда мне даст большую уверенность ! Еще вопрос: правда что надо первым делом штукатурить стену с окном и от нее уже делать все остальные стены ? Или не так это важно ?
  • 0

#9   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 28 Январь 2013 - 23:48

правда что надо первым делом штукатурить стену с окном и от нее уже делать все остальные стены ?

Первый раз о таком слышу - может не знаю чего? А чем мотивируют? :ps: Под маяки можно и штробки сделать - притопить их. Ну и пузико постесать не помешает, экономия будет.
  • 0

#10   Skydiel

Skydiel
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 28 Январь 2013 - 23:59

Ориентироваться надо на стену, которая с окном. Если Вы начнете выставлять углы, от какой либо другой стены, можете легко ошибиться. Ведь это может оказаться перегородка, которую строители поставили «на глазок». У меня встречались комнаты со стенами разницей в 12 см по ширине. Возьмете Вы за ориентир такую стену, отштукатурите все стены под нее в одной комнате, в другой комнате перегородки стоят под другим углом и естественно она получится тоже неровно. Все эти погрешности вылезут тогда, когда Вы приступите к штукатурке коридора. Дверные проемы будут разной ширины, а это не очень хорошо при установке дверей. Придется мучиться с доборами, подрезать их, подгонять по ширине. Если же Вы возьмете за ориентир стену с окном, Вы избежите всех этих проблем. Это цитата с сайта одногоVolkodav, завтра сделаю хороший фотоотчет и подробно покажу всю перегородку. Очень хочу приступить к ней уже, но пока не решался класть 5 см :) и правильно как я теперь понимаю ! Спасибо
  • 0

#11   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 29 Январь 2013 - 00:18

Придется мучиться с доборами, подрезать их, подгонять по ширине. Если же Вы возьмете за ориентир стену с окном, Вы избежите всех этих проблем.

Бред. А если коридорная перегородка не параллельна окну? Бред в общем... Сначала делаются замеры помещения и узнаются требования заказчика по углам, а после принимается решение как ровнять.
  • 0

#12   Skydiel

Skydiel
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 29 Январь 2013 - 09:25

Добро всем :) побежал фотографировать перегородку...
  • 0

#13   Skydiel

Skydiel
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 30 Январь 2013 - 08:26

Не получается загрузить файл т.к он больше 1мб. Не получается загрузить ссылку с фото т.к не дает форум это сделать . Размер фото редактировать пока не могу. Сижу с ipad ((( Вечером что нибуть придумаю :)P.s если гнать слой в 3-3.5 см - его тоже надо за 2 раза делать ?
  • 0

#14   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 080 сообщений
  • 528 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 30 Январь 2013 - 15:51

за 2 раза

Не прикалывайтесь, ротбанд в 5см просто влетает. Даже тара об этом вещает по русскому языку. Делайте как volkodav сказал. Стёсываете пузо, очищаете, грунтуете, натираете маяки и вперед.
  • 0

#15   Skydiel

Skydiel
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 30 Январь 2013 - 20:36

Докладаю :)Промерил сегодня коротким правилом всю стену. Нашел аж целых 5 пузиков:) Отметил. Завтра сниму перфоратором.Также снял маяки 10мм. В выходные планирую купить 6 мм. Теперь еще вопрос: Купил я сетку 5х5 мм из стекловолокна. Так же купил грунт глубокого проникновения. Поправьте если неправильно напишу процесс укладки сетки на стену: 1) дюбелюсь где только можно ромбами (для крепления сетки)2) прхожу стену грунтом глубокого проникновения 2 раза с перерывом3) укладываю сетку и креплю дюбелями4) на всякий случай грунтую в пол силы сетку уже на стене 5) натираю маяки и погнал в 1 слой (надеюсь получится от 2 до 3 см толщина все таки ) Lee спасибо! Но я как понял сложно тянуть за раз такой слой идеально. А мне надо сделать максимум гипсом качества. Потом будет стекло холст и слой-два ветонита с окраской.Поправьте если что не так . Завтра сфотографирую отчет. Спасибо
  • 0

#16   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 30 Январь 2013 - 21:04

неправильно у вас с сеткой задумка делается так, грунтуем, сохнетвтираем ротбанд в поверхность, сверху гребенкой даём слой, сверху сетку примазываем и сразу накидываем слой примазывая к сетке и ровняем правиломвсё за один раз
  • 0

#17   Skydiel

Skydiel
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 30 Январь 2013 - 21:22

Sano спасибо. Можно тогда уточню: Стеклохолст не креплю вообще к стене? Только вмазываю в слой ротбанта? Т.есть набрасываю на стену ротбант, кельмой глажу. Шпателем скажем 6мм делаю гребенки на стене, прикрепляю сетку и сразу закидываю ротбантом до маяков, после правилом глажу. Так? Тогда не понимаю зачем нужна эта сетка в данном случае она же не дает вообще армировку. Я думал сеткой добавить сцепление со стеной. Sano можете посмотреть вот на это фото http://photo.qip.ru/.../#mainImageLink Угол стены. Как его армировать ? Я буду так же натирать маяки и тянуть. Но там слой по верху не менее 3 см будет. Извините если тупые вопросы, хочется сделать нормально и не переводить материал http://rykinekruki.r...aturnuyu-setku/ Не реклама, но вот что читал вчера :) Там правда оцинковка :)
  • 0

#18   vasilich.l

vasilich.l
  • Offline
  • Мастера
  • мотающий на ус
  • PipPipPipPip
  • 08-Апрель 09
  • 624 сообщений
  • 162 спасибо
  • Тула
  • 5

Отправлено 30 Январь 2013 - 21:28

втираем ротбанд в поверхность, сверху гребенкой даём слой, сверху сетку примазываем

Нафига??? При слое в 2-3 см просто набрасываем ротбанд на стену и равняем правилом. Зачем сетка?
  • 0

#19   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 30 Январь 2013 - 21:40

Нафига???

человек хочет сетку, она куплена, что её теперь в гараж увезти и забыть :)

Не реклама, но вот что читал вчера

бред бред бред, стеклосетка работает только если она в растворе, у вас же из за неё не будет качественного сцепления с поверхностью

Стеклохолст не креплю вообще к стене? Только вмазываю в слой ротбанта?

стеклосетку, да вмазали в поверхность, дали слой небольшой зубцами, сетку примазали и сверху кидаем сколько надо

Тогда не понимаю зачем нужна эта сетка в данном случае она же не дает вообще армировку. Я думал сеткой добавить сцепление со стеной.

вы поймите сцепление со стеной даёт качественная подготовка + именно вмазывание-втирание раствора в эту поверхность . сетка на 10-100саморезах этого не даёт она нужна чтобы укрепить весь слой штукатруки, если где то что то слегка отойдёт маленьким куском то этот пласт будет держаться а должна она быть внутри раствора как арматура внутри бетона
  • 0

#20   Skydiel

Skydiel
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 30 Январь 2013 - 21:41

Sano а на кирпич кривой какую армировку можно сделать? Помимо бетоноконтакта кнауфПро сетку понял. Спасибо:)Приделаю себе еще пару рук:) что бы успеть это все сделать за 20 минут:)А угол стены так же армировать ?
  • 0

#21   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 30 Январь 2013 - 21:48

да не нужен там бетоконтакт, что за мода его везде мазать он для бетона , причём если его мазать и сверху штукатурить цементными растворами то только хуже будет, он размокнет и пипец для кирпича, старой штукатурки, гипсовых плит, идёт грунт глубокого проникновения или укрепляющий армировка больше для успокоения и для сложных поверхностей, если сделаете хуже не будет, но под шершавый кирпич и небольшой слой сетка лишнее

что бы успеть это все сделать за 20 минут

делаете сетку захватками, она шириной метр, отрезали по длине, намазали метр ширины между маяками, сделали захватку, двигаемя выше что за мода делать всё за раз :)

А угол стены так же армировать ?

нафига? сделаете угол, после на шпаклевку уголозащитный профиль примажете если надо а хотите сетку с выпуском делаете после на другую стену примажете
  • 0

#22   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 080 сообщений
  • 528 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 30 Январь 2013 - 21:58

тянуть за раз такой слой идеально

потому и не парюсь с заглаживанием, такие стены как у вас в основном у нас и есть. Самые лучшие +/-2см. Плоскость задаю штукатуркой. Не обращая внимания на мелкие дефекты. Пару слоев гипсовой шпаклевки (турецкая у нас в моде) и под оклейку готово. В итоге тратится меньше времени. И качественней, хотя может из-за того что гладить не умею. Пы.Сы. В вашем случае на сетку забил бы, в гараже места хватает ))
  • 0

#23   vasilich.l

vasilich.l
  • Offline
  • Мастера
  • мотающий на ус
  • PipPipPipPip
  • 08-Апрель 09
  • 624 сообщений
  • 162 спасибо
  • Тула
  • 5

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:00

что её теперь в гараж увезти и забыть

Летом можно использовать для ловли малька на наживку. Толку будет гораздо больше!
  • 0

#24   Skydiel

Skydiel
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:02

Так а мне наоборот сказали на кирпич надо бетоноконтакт (: зачем я тогда его купил блин. Про сетку все окончательно понял! СпасибоДа блин стремно как то слоя за раз гнать по 3-4 см без армировки. Кладка кирпичная вообще через задницу сделана.... В альбоме есть фото как сделана . Все кривое. Стенку из пеноблока буду штукатурить в выходные. Отчет сделаю :)Sano про угол :Там по углу стесать получится нижнему немного в итоге у меня верхний угол в уровень будет с каждой стороны по 3 см смеси. Как сформировать я примерно понял.Профиль прикручу от гипрока и выставлю в уровень. Потом штукатурить буду и как раз профиль даст форму угла. Правильно так делать ?
  • 0

#25   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:09

Так а мне наоборот сказали на кирпич надо бетоноконтакт

глянул тему, ну и где сказано нет не делаю так, он и так получается сразу но если хотите то профиль прикрутите или правило вровень с другими маяками , тогда он хоть будет маяком заодно а не просто на углу болтаться
  • 0

#26   Skydiel

Skydiel
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:10

Это знакомый строитель сказал так сделать: Сначала глубокой грунтовкой и поверх бетоноконтактом :) он сказал что там кварц песок в составе а это хорошо для гладкого кирпича :)Это не на форуме
  • 0

#27   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:12

Все сказанное Sano подтверждаю и писАл об этом выше. Так что сетку и бетоконтакт в гараж, до лучших времен.
  • 0

#28   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:14

для гладкого кирпича

у вас силикатный кирпич что ли или обычный красный не фасадный гладкий сетку то за что, жалко, в гараже испортится , а так послужит хоть :) но если есть что другое то сетку можно попридержать
  • 0

#29   Skydiel

Skydiel
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:16

Sano Белый силикат 1 стена Красный пустотелый 2 стены В выходные привезу ноутбук и загружу все фотографии. Volkodav спасибо ! Отбивать буду по Вашему совету пузыри на пеноблочной стенке и перевыставлять маяки путем натирки. Купил сегодня алебастр для ротбанда . Что бы долго не стоять у стены с правилом :) P.s Вот тут видно http://photo.qip.ru/.../#mainImageLink http://photo.qip.ru/.../#mainImageLink Какие стенки Извините пока не могу подгружать фото прямо на форум
  • 0

#30   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 30 Январь 2013 - 22:22

Белый силикат 1 стена

в принципе и к силикату липнет хорошо, тем более у вас там наверняка не новый гладкий как яичко кирпич
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru