Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Sheetrock позволит стенам "дышать?


Сообщений в теме: 27

#1   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 05 Июнь 2013 - 20:55

Здравствуйте!Строители использовали Sheetrock с зеленой крышкой. Читаю состав, а там виниловые полимеры. Прдскажите пожалуйста, даст ли эта шпатлевка стенам "дышаать" и экологична ли она для детской?


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 06 Июнь 2013 - 21:31

Никто не пользовался Шитроком?
  • 0

#3   serafim

serafim
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 361 сообщений
  • 96 спасибо
  • мАсквЭ
  • 0

Отправлено 07 Июнь 2013 - 05:12

Пользуйтесь на здоровье . товар сертифицирован министерством здравоохранения сша :) .
  • 0

#4   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 07 Июнь 2013 - 10:15

Ваша ирония мне ясна. Мне не понятно, Шитрок с зеленой крышкой "дышит" или нет?
  • 0

#5   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 07 Июнь 2013 - 10:29

до шитрока и после шитрока также наносили разные материалы, грунтовку, она одна плёнку даст и дышать будет нечемуда и вообще "дыхание" это некоторая фича раздутая, вбирает себя гипсовая штукатурка водяные пары затем их отдаёт обратно в комнату, вот и вся дыхалкагрнутнануть хорошо и стены покрылись плёнкойчто до шитрока то ищите сертификат, он должен быть у продавцов и на сайте производителя, на ведре указан их адрес
  • 0

#6   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 07 Июнь 2013 - 10:51

Тогда как объяснить что комната покрытая бумажными обоями, легче дышать, чем в комнате с виниловыми? Ведь под обоями таже грунтовочная пленка которая дальше себя влагу и воздух не пропускает?Сертификат мне даст инфу только о подлинности Шитрока, а не о том, дышит он или нет. Эта инфа есть у тех кто его практикует в деле. Поэтому и спросил)
  • 0

#7   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 07 Июнь 2013 - 11:03

Тогда как объяснить что комната покрытая бумажными обоями, легче дышать, чем в комнате с виниловыми?

а что тут объяснять, винил это плёнка, бумага это бумага, просто винил обои запах тяжелый химический выделяют, по этому и трудно дышать, когда всё вновь оклееное

Сертификат мне даст инфу только о подлинности Шитрока

там гигиенический или санитарный или как там ещё, такой сертификат вы гляньте сайт их, может что найдёте я вот сейчас боларс супер финиш мажу, пожалуйста все сертификаты есть http://www.bolars.ru...a...;ip=1&sid=1
  • 0

#8   Vitasol

Vitasol
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 13-Апрель 09
  • 108 сообщений
  • 9 спасибо
  • Украина
  • 0

Отправлено 07 Июнь 2013 - 18:22

дышат не дышат стены.главное чтобы они не фонили.
  • 0

#9   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 08 Июнь 2013 - 05:03

Легко дышится в деревянном срубе,да вдали от городов,а для бетонных коробок и со смогом за окном все эти "дышащие" фичи от лукавого... :huh:
  • 0

#10   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 08 Июнь 2013 - 07:02

По какой же причине тогда в детских спальнях не рекомендуют клеить виниловые обои?
  • 0

#11   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 08 Июнь 2013 - 09:14

по причине химии, также натяжные потолки ламинат пластиковые окна дсп мебель и китайские игрушки
  • 0

#12   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 748 сообщений
  • 525 спасибо
  • Саратов
  • 223

Отправлено 11 Июнь 2013 - 12:35

Шитрок -водный материал! Коэффециент сопротивления водным парам у него ничтожен! А это значит, что он конечно дышит!!!! А Вот шелкография по снипу недопустима не только в детских, но и в жилых помещениях!!! Каков к-ф-ц-т сопротивления водяных паров в стенах у комнаты??! наВЕРНОЕ БОБОЛЕЕ?! пРОВЕРЬТЕ И СЛОЖИТЕ ПО ФОРМУЛЕ 1/К1+1/К2+1RkN$ = 1/k гДЕ К1,К2,К3,КН- КОЭФФИЦИЕНТ СОПРОТИВЛЕНИЯ ДИФФУЗИИ ВОДЯНЫХ ПАРОВ( ВЕЛИЧИНА ОБРАТНАЯ ПРОНИЦАЕМОМОСТИ,) зАТЕМ СЛОЖИТЕ СРЕДНЮЮ ГАРМОНИЧЕСКУЮ СУММУ ПРОНИЦАЕМОСТИ! дАЛЕЕ СРАВНИТЕ ЕЁ ВСПРАВОЧНИКЕ!
  • 0

#13   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 11 Июнь 2013 - 14:45

Александр Андреевич,и откуда эти коэффициенты К выковыривать? :wow: Вдруг кому то захочется формулу посчитать...
А лучше объясни по-человечески для чего это всё и что с этой паропроницаемостью делать? :noddle:
  • 0

#14   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Июнь 2013 - 00:17

Александр Андреевич если на шитрок клеятся флизелиновые обои, то обойный клей создает пленку и стена уже не дышит. Как в этом случае сделать стену дышащей, если от обоев нельзя отказаться?
  • 0

#15   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 12 Июнь 2013 - 03:20

Anatuz,объясни плиз,что ты понимаешь под

сделать стену дышащей

какого эффекта хочешь добиться от этих стен вкупе со шпаклевкой и обоями? :wow:
  • 0

#16   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 862 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 12 Июнь 2013 - 11:09

Как в этом случае сделать стену дышащей, если от обоев нельзя отказаться?

после поклейки обоев прокатать их игольчатым валиком :)
  • 0

#17   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Июнь 2013 - 15:02

pavlik123, вы шутите или так правда делают?
  • 0

#18   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 862 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 12 Июнь 2013 - 16:09

шутю конечно же. :) Вобщем то дышащие стены понятие относительно условное. К дышащим можно отнести стены которые подготовленны под финишную отделку, во многих случаях после нанесения финишных красок, маслянных, латексных или поклейки виниловых обоев, нанесения каких-либо декоративных штукатурок, укладки плитки и т.п. -дышать особо уже не чему. Проветривать надо почаще и будет дышащее помещение :)
  • 0

#19   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Июнь 2013 - 16:26

шутю конечно же. :) Вобщем то дышащие стены понятие относительно условное.

Попробуйте ночью вместо одеяла укутаться в полиэтилен. Или одеть его вместо куртки. Вопрос дышащих материалов думаю перестанет быть условным и несущественным. Комната тоже спмое только в других масштабах.
  • 0

#20   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 12 Июнь 2013 - 16:44

То то я думаю чего это у меня голова была какая то не такая когда содрал обои и стояли голые бетонные стены,видать от переизбытка кислорода... :rolleyes:
  • 0

#21   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 862 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 12 Июнь 2013 - 17:16

Попробуйте ночью вместо одеяла укутаться в полиэтилен.

Мм-да, похоже спасет только игольчатый валик :) Anatuz, вы же сами ответили на свой вопрос :) виниловые обои этои есть полиэтилен, грунтованные стены тоже в какой то мере пленка, бетонные стены тоже не особо дышат. Если хочется чтоб всё дышало так это надо деревянный дом, с деревянной отделкой. А тесненькие квартиры с современными химическими материалами ну никак дышать не будут, пока не будет нормального проветривания или вентиляции. Да, у материалов есть паропроницаемость, воздухопроницаемость но это не значит что там воздух прям туда-сюда гуляет, это так сказать если рассмотреть под микроскопом, то там будут некие воздушные поры, способствующие прониканию воздушно-влагостных масс.
  • 0

#22   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 748 сообщений
  • 525 спасибо
  • Саратов
  • 223

Отправлено 13 Июнь 2013 - 11:38

В Вашем понятии "дышать" это значит "залесть в коробку из данного материала и не задохнуться там"? Термин дышать грамотно- паропроницаемость. Способность пропускать водные пары. Любой материал диспергируемый в воде "дышит". А вот эффект обратный ( типа не дышит) называется коэф сопротивления диффузии водяных паров. "Не дышит" олифа, алкидный лак, коллокселин, и в принципе любые органорастворимые смолы, за исключением их водных эмульсий. Краска или грунтовка содержит миллиарды пузырьков воздуха, которые после твердения создают прекрасную фильтрационную поверхность. На счет клея: это производные целлюлозы и крахмала. Вата-то же. Она дышит? Силикатный клей (жидкое стекло)- вроде плотный водостойкий материал... а вот краски на его основе (силикатные краски) отличаются очень высокой паропроницаемостью, и поэтому с успехом в старину использовались на фасадах, а ограничение их применения были связаны с их высокой щёлчностью. Выпускаются они до сих пор (Кроун Акцо-Нобель), правда уже модифицированны акриловыми смолами и силиконовой эмульсией. Речь идёт не а каких-то видимых порах или дырах, типа игольчатого валика... Это микропоры совершенно не видимые на глаз. Причём водостойкость и гидрофобность отнюдь не показатель паропроницаемости! А вот пенопласт не дышит... хотя поры у него на первый взгляд ой-ой-ой! Совсем не дышит только полиэтилен! Ито, скорее всего если его расплав смешать с наполнителем и каким-то чудесным образом с водой, получив в/д дисперсию, впитаясь о снование, он скорее всего, не ляжет плёнкой, а образует пористую фазу плёночной структуры, которая скорее всего будет иметь определённую проницаемость для водяного пара.
  • 0

#23   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 13 Июнь 2013 - 15:21

Александр Андреевич,спасибо,разложил по полочкам. Только вот один момент не понятен.
Возьмем одежду - тут всё ясно.Если одеться в полиэтилен,то тело задохнется от своих испарений.Если одежда паропроницаемая,
то влага выводится наружу и одежда позволяет телу "дышать",можно сказать сама дышит.
А вот если взять краску.Пусть она паропроницаема.Ну прошли пары воды через нее,дальше их встретила стена и что? Куда и как
дальше то дышать?? Ну объясните мне к чему в данном случае паропроницаемость??? :noddle:
  • 0

#24   vasilich.l

vasilich.l
  • Offline
  • Мастера
  • мотающий на ус
  • PipPipPipPip
  • 08-Апрель 09
  • 624 сообщений
  • 162 спасибо
  • Тула
  • 5

Отправлено 13 Июнь 2013 - 22:21

Evgenik
Раз уж ты предложил аналогию с одеждой, попробую ее развить дальше. Краска - это маечка. Дальше идет рубашка (шпаклевка), затем свитерочек (штукатурка), ну и пальто/дубленка/шуба (стена). Ты всерьез думаешь, что твое тело "дышит" сквозь пальто?
  • 0

#25   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 14 Июнь 2013 - 01:02

Я вот как раз и думаю что не дышит и пытаюсь выяснить в чем смысл этих самых "дышащих" материалов на бетонной стене.
  • 0

#26   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 271 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 181

Отправлено 14 Июнь 2013 - 21:03

в чем смысл этих самых "дышащих" материалов на бетонной стене.

Некоторый смысл имеется. Например. Гладкая бетонная плита. Шпаклевать её, вроде бы незачем. Она и так ровная, гладкая. Поклеил обои. Швы почему-то расползлись. Почему??? Да потому, что клею обойному сохнуть некуда. Влагу бетон не тянет, обои высохли, клей нет. Вот и уселись обои. А нанёс по бетону миллиметр-другой шпаклёвки, и обои прекрасно ложатся.
  • 0

#27   savanervi

savanervi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 24-Июль 12
  • 105 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 15 Июнь 2013 - 21:25

Я проверял Шитрок на проницаемость следующим способом. Прислонил губку с водой, стена намокла. Насухо вытер бумажной салфеткой. На месте прилегания губки образрвалось влажное пятно. ЕСли бы Шитрок не впитывал, пятна бы не было, а вся] влага была бы удалена, как на стекле.
  • 0

#28   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 748 сообщений
  • 525 спасибо
  • Саратов
  • 223

Отправлено 17 Июнь 2013 - 15:57

Anatuz А ещё можно так: Если взять сырую стену, гкл, или кусок кирпича и покрасить в/д, они не сразу, но просохнут. А вот если покрыть олифой или битумом- не дождёшся. Именно потому, что и краска и грунтовка позволяют выходить молекулам воды, а смолы-нет! Кстати в/д краска имеет в этом примущество, т.к. менее строгие ограничения на влажность основания и подход влаги с обратной стороны лакокрасочной плёнки!
ЗЫ: И в пальто тело, хреново, но дышит. Поэтому не бывает подкладок из полиэтилена.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru