Выбор сварочного аппарата

[Gofman]

по поводу сталей: из легированных более распространена как раз сталь 40х, но это уже инструментальные стали, общестроительные и декоративные металлоконструкции из нее как правило не делают... да и технологически она требует несколько другого оборудования и расходников для сварки, которое для дома навряд ли нужно... а для серьезного использования нужно действительно заглянуть хотя бы в начальный курс металловедения и сварочного дела

[Jurgen]

@Gofman,  40Х - конструкционная сталь, трудносвариваемая.

Когда я работал в КБ у нас там был технолог по сварке, замечательнейший человек, так его любимая фраза - "сварить можно все, вопрос в прочности сварного соединения"  и "приличные люди такое в сварных конструкциях не применяют"   когда конструктора чудили с материалами.

[Manul]

Вот "торкнула" вас эта 40-я сталь

Отклоняемся от темы, господа

[Gofman]

да, возможно конструкционная, я уже весь курс металловедения и сопромата забыл, лет 25 уж прошло, давно это было Манул, зацепило, потому что это родное, из молодости

Такие стали, насколько я помню, варят с нагревом и последующим отпуском свариваемого участка, тогда швы менее хрупкие получаются...

[dimp]

я вот внимательно перечитал - но Гофманом там и не пахло, и не будем тыкать пальцами кто же начал про сталь40

мне надо знать марку стали для выбора электрода или еще каких-то тонкостей?

какая-то сталь

этих сталей стОлько...

Дело не в электродах. Если какая-то сталь типа Ст3 (чермет вобщем ), то её будет намного сильнее выворачивать в месте сварки, чем, например, Ст40 или шпоночную. 

[Manul]

@dimp, тебе бы в юриспруденцию или журналистику

[kvaky]

а что скажете насчет маски? и вообще обмундирования - что необходимо для работы с инвертором?

про маски в статье читаю

На самом деле производителей качественных сварочных масок хамелеонов не так уж много, в Европе их всего три: SPEEDGLAS (Швеция), OPTREL (Швейцария) и BALDER (Словения) и два из них представлены у нас.

В Китае на первом месте всемирно известный завод TECMEN

В Южной Корее OTOS, это всемирно известный бренд, входит в первую тройку мировых лидеров, потеснив SPEEDGLAS и OPTREL

Что касается остальных производителей, готовых предложить тоже самое но дешевле, пруд пруди. Рынок просто завален дешевыми масками якобы из Германии, Франции, Италии, кто на что горазд, правда, все они родом из Китая, но главное, чтобы громко звучало, а низкая цена ослепляла. Остерегайтесь подделок, использование таких масок, в лучшем случае, приведёт к преждевременному ношению диоптрических линз, а в худшем?!

в форумах люди говорят покупают дешевые маски и довольны. один вообще говорит что для штучного электрода супермаска не нужна.

а вы что скажете?

[dimp]

правильно говорят на форумах - цены на маски зависят (на данный момент) от размера стекла и количества регулировок, бери дешевую (кстати мне тут недавно постоянный поставщик попытался впарить обычную дешевую маску в 2,5 раза дороже - цена это не главный показатель

мы сейчас пользуемся барсами http://barsweld.ru/catalog/maska_svarshchika/  нормальные маски ребята не жалуются

самое главное как только любая маска дает первую осечку - меняй батарейку или стекло полностью (если батарейка исправная) и будет твое зрение в порядке

[kvaky]

а стекла у них взаимозаменяемые? ну то есть можно будет заменить на стекло другой фирмы если что?

а размер? надо мерить? у меня башка большая

[dimp]

по стеклам надо смотреть, часто посадочный размер одинаковый

размер регулируется они же на подшлемник зимой одеваются (так что с запасом по любому будет)

сразу купи стеклышко защитное про запас (поверх стекла стоит и от искр защищает)

[kvaky]

а что по одежде посоветуешь попроще? читаю кто-то в джинсе варит, но так же вычитала что сварочный хлопок не простой, а пропитаный огнезащитой. что можно из обычной одежды использовать? что надо обязательно специальное?

а еще видела в видео что сварщик держит рукой свариваемую деталь. а как же токи?

[dimp]

тут только по запросам сварщиков могу советовать - хорошие рукавицы, штаны непрогораемые и обувь 

а при чем тут токи?  вторичная обмотка инвентора от земли развязана, токи на массовый провод идут, да и напряжение не выше 60В

[kvaky]

а непрогораемые - это специальные сварщицкие? может лучше фартук - проще (если такие бывают)?

а куртка нужна специальная или мужнина старая кожанка сойдет?

вторичная обмотка инвентора от земли развязана

как это понять? на массе потенциал выше чем у земли?

почему ток не пойдет через меня в землю если будет возможность? а если обратная полярность?

можно ли ложить объект на землю (бетонную дорожку) при сварке?

[Manul]

@kvaky, Вы сварочный цех с 3-х сменной работой организовываете?

Варить можно в любой одежде из х/б ткани. Дома меня устраивают старые джинсы и футболка Особенность инверторов в том, что брызги металла не разлетаются во все стороны, так что прятаться нужно в основном от ультрафиолета. Рукавицы - это да, брезентуха потолще и поплотнее, чтобы в руки не жгло, а то металл почему-то при сварке нагревается

почему ток не пойдет через меня в землю если будет возможность?

Сопротивление организма не даст.

можно ли ложить объект на землю (бетонную дорожку) при сварке?

На землю - сколько угодно, а на бетон, только в том случае, если его дальнейшая судьба вам абсолютно безразлична (разрушается от температуры).

[kvaky]

ну я же чайник. в статьях написано полная экипировка иначе айяйяй

сам держак тоже нагревается?

а на травку ложить можно? а вблизи стенки (деревянный каркас, сверху оштукатурено), окна (деревянные рамы) варить?

может все таки перчатка не пропускает ток тоже когда деталь держишь?

а на держаке ток есть?

есть примеры несчастных случаев поражения током сварщиков, даже летальных

а еще где-то в читаном сварка на открытом воздухе была отнесена к особо опасным условиям. почему? я как раз собираюсь на улице варить

Изменено 21 мая, 2014 пользователем kvaky

[Manul]

сам держак тоже нагревается?

А то. Но не настолько, чтобы жечь руки Ведь электрод плавится, температурка не слабая.

Если хотите, ложите на травку (это та, которую курят? Не жалко? )

Саму решетку варите где вам удобно, а у окна только приваривайте к креплению. Для спокойствия раму и стекло рядом с местом сварки прикройте или куском кровельного железа, или чем-нибудь другим, да хоть бы и мокрой тряпкой.

а на держаке ток есть?

На ручке нет.

я как раз собираюсь на улице варить

Не думаю, что Вам захочется заниматься этим в снег, дождь или сидя (стоя) в луже А в остальных случаях достаточно основных правил ТБ.

[Gofman]

по тб: в дождь главное не варить, с мокрыми ногами и сырыми рукавицами... Из одежды самое лучшее брезентовые штаны и куртка с замшевыми вставками.С них искры и капли при сварке хорошо скатываются, не горят.Кожа будет прогорать... По поводу масок с фотодатчиком из личного опыта могу сказать, что они тоже бывают очень разные, Дорогие в хозяйстве вобщем-то и не очень нужны, а на дешевых можно зрение посадить, особенно когда работаешь на прихватках(точками варишь) и в условиях низких температур ( ближе к минусовым). Там датчик бывает срабатывает с задержкой и с каждой прихватки глаза получают не заметную порцию дуги, пока успевает сработать элемент... В итоге веселая ночь с соплями и слезами обеспечена

А держак греется больше не из-за электрода, а из -за плохого контакта с электродом...

[kvaky]

мужик в магазине посоветовал не хамелеона покупать, а простую маску, типа хамелеон для разовых работ не нужен. а мне кажется наоборот, специалист может в простой варить без ущерба, а хамелеон больше под чайников заточен. и даже дешевый хамелеон будет лучше простой маски. а вы что скажете?

и в условиях низких температур ( ближе к минусовым)

то есть датчик медленно срабатывает из-за низкой температуры или вообще барахлит?

а простая замшевая куртка подойдет?

[Gofman]

да, там именно задержка в срабатывании происходит, а не барахлит... мизерная, но, как оказалось, за день успеваешь нахватать.Я, когда первые разы начинал работать с этими масками, никак не мог понять, что происходит... Работали поздней осенью как-то в холодном ангаре, работа была как раз собирать небольшие элементы конструкции в целое и отправлять на обварку. сидел весь день, практически не поднимая маски, а к вечеру как песка в глаза насыпали... на третий день сменил на старую... все стало нормально... только позднее с ребятами пообщались, они пришли тоже к такому же выводу...

замша подойдет, они хорошо искру держит...

[dimp]

@Gofman, когда это было (в каком году) и какие маски???, не разу ни случалось такого - но налететь на такую маску не хотелось бы