О батареях отопления

[mutogen]

То, что забиваются - это смертельно? прочищать самому реально.Какой кран тогда можно ставить, для плавной регулировки?

[IgorIgorev]

Подскажите пожалуйста размеры при монтаже стального радиатора.От подоконника.От пола.

[Riga]

Подскажите, какие выбрать батареи. Сейчас говорят о достоинствах биметалических батарей, если покупать их, то какого производителя, чтоб не ошибиться. У меня 6-этаж, в 9этажном доме.

[olejonok]

Скажу за себя:6 этаж 16 этажки.Выбрал осенью BILUX PLUS. Пережил зиму. Полет нормальный.bilux_plus.pdf

[Magnum]

offtop Батарея стоит красиво, но зачем по краям подоконника такие дыры выгрызены?

[buka]

О сколько вам открытий чудных готовит просвященья дух... и дивный ваш металлопласт.

[olejonok]

Батарея стоит красиво, но зачем по краям подоконника такие дыры выгрызены?

Поддевал старый подоконник , вытаскивал. Будет заделано.

О сколько вам открытий чудных готовит просвященья дух... и дивный ваш металлопласт.

Я уже пуганный. Не сработает Были бы мастера по железу - сделал бы бы железо, а так - данный вариант прошел гидроиспытания осенью и весной.

[Igor2005]

Насколько я понимаю, батарея выставленная по уровню - выставлена неправильно. Ведь должен быть "взлёт" угла, в котором стоит маевский - чтоб лучше было воздух стравливать...

[olejonok]

По барабану если честно, так как зимой они "жарили" - мама не горюй.

[greshnov]

Поддевал старый подоконник , вытаскивал. Будет заделано.Я уже пуганный. Не сработает

Пуганый не пуганый это ваше дело,своё мнение о полимерах на центральном отоплении я высказал ранее.Одно радует, что вы используете пресс фитинги,а это есть гут

[olejonok]

Ну уж на тот момент я подошел к теории основательно - что такое обжимные и пресс-фитинги и как они "работают" знал на 5+.Жаль денег на TeCeflex не хватило в тот момент

[Technik-san]

Я уже пуганный. Не сработает

Были бы мастера по железу - сделал бы бы железо, а так - данный вариант прошел гидроиспытания осенью и весной.

Жаль конечно,что ты доверился диллетантам и на фотках такие косяки,что руки тем монтажникам надо засунуть туда,откуда они у них растут и теперь года через три точно сработает ,ведь

...так как зимой они "жарили" - мама не горюй.

Касаеться централизованного отопления

Цитата

Опыт применения металлопластиковых труб в системах отопления был признан неудачным, и в настоящее время службой эксплуатации использование этих труб в данных системах запрещено. В процессе эксплуатации было установлено, что в результате старения разрушается клеевой слой и внутренний слой такой трубы «схлопывается», вследствие чего меняется проходное сечение, и система отопления перестает нормально работать. Такое место очень сложно обнаружить, обычно в этом случае неисправность ищется в термостатах, насосах и т. п. Для обнаружения неисправности был разработан специальный способ, при котором в линию ставился водомер, по показаниям которого и удавалось локализовать место «схлопывания». Помимо «схлопывания», в системах отопления из металлопластиковых труб отмечались случаи потери герметичности накидных резьбовых соединений из-за старения резиновых уплотнений.

http://www.abok.ru/for_...php?nid=2964

[olejonok]

Та-а-а-а-ак значит вы нас Валет'иком..... ну а мы вас - Туз'иком!

 

В процессе эксплуатации было установлено, что в результате старения разрушается клеевой слой и внутренний слой такой трубы «схлопывается», вследствие чего меняется проходное сечение, и система отопления перестает нормально работать.

Любая металлопластиковая труба представляет собой пятислойную конструкцию из трех основных - позиция 1,3 и двух связующих слоев позиция 2. Первый секрет выбора торговой марки заключается в понимании состава материала используемого для изготовления внутреннего и наружного слоев металлопластиковой трубы - позиция 1. В первом приближении можно сказать что внутренний и наружный слой металлопластиковой трубы "изготовляются из полиэтилена".

Качественная металлопластиковая труба имеет особую структуру молекулярных связей используемого полиэтилена для изготовления внутреннего и наружного слоев. С повышением плотности и молекулярного веса полиэтилена возрастает его стойкость с одной стороны химическим воздействиям, а с другой стороны существенно расширяется температурный и прочностный диапазон существования. Производитель, дорожащий своим именем, для изготовления внутреннего и наружного слоев будет использовать особый, сшитый полиэтилен (PEX). Под "сшивкой" полиэтилена понимают создание пространственной решетки в полиэтилене высокой плотности за счет образования продольно-поперечных связей между макромолекулами полимера. Относительное количество образующихся поперечных связей в единице объема полиэтилена определяется показателем "степени сшивки". Степень сшивки- это отношение массы полиэтилена, охваченного трехмерными связями (гель-фракции) к общей массе полиэтилена. По этой причине, металлопластиковые трубы сделанные из сшитого полиэтилена пригодны для длительного применения (до 50 лет) в средах с рабочей температурой 95°С и давлением 10 бар. Они имеют кроме повышенной прочности хорошую стойкость к низким температурам и ультрафиолетовому излучению. Знают ли это производители металлопластиковых труб? Конечно же знают, но процесс производства труб из РЕХ намного сложнее и дороже чем изготовления труб из дешевых полиэтиленов. По этой причине наши рынки переполнены дешевыми металлопластиковыми трубами использование в строительстве которых, равносильно закладке мины замедленного действия.

Если еще немного остановится на технологии получения РЕХ, то следует сказать, что существует несколько методов сшивки полиэтилена:
метод "А" - сшивка при помощи пероксидов,
метод "В" - сшивка при помощи органосиланидов,
метод "С" - радиационный метод. ( Следует заметить, что в большинстве стран Европы производство металлопластиковых труб из РЕХ по методу "С" запрещено. )

Первые два метода являются химическими, катализаторы добавляются в гранулированное сырье, и процесс сшивки происходит во время экструзии. Сшивка по методу "С" представляет собой процесс образования поперечных и продольных связей между макромолекулами полиэтилена под воздействием интенсивной бомбардировки бета-частицами ( ускоренными электронами).

Коэффициент сшивки полиэтилена внутреннего слоя металлопластиковой трубы (которую я использовал) составляет 68 -70%, а наружного слоя 25-30%. Это обеспечивает повышенную прочность трубы при критических нагрузках по температуре и давлению, повышает надежность соединения с помощью фитингов и вместе с тем, сохраняет достаточную гибкость. Другие производители используют коэффициент сшивки РЕХ внутреннего и наружного слоев на уровне 55 -58%.

Наконец, благодаря слою алюминия, металлопластиковая труба отлично сохраняет приданную ей форму, что существенно облегчает процесс монтажа. В данном месте вполне логично задать вопрос: "как обеспечивается соединение РЕХ и алюминия в металлопластиковой трубе?" Ответ ,казалось бы прост, - с помощью клея! Но именно в специфике клея и заключена гарантия безаварийной работы металлопластиковой трубы в течении многих лет. Клеевое соединение должно надежно работать во всем интервале рабочих температур, в противном случае, возможно расслоение трубы, влекущее за собой потерю прочности и протечки в местах соединения трубы с фитингами.

Мы провели простой эксперимент: взяли один образец металлопластиковой трубы малоизвестной торговой марки и второй образец металлопластиковой трубы (которую я использовал). Каждый образец прошел пять циклов по одному часу эксплуатации с параметрами транспортируемой среды температура 95 гр. и давление 10 Бар, а потом смена температуры транспортируемой среды до 20 гр. и давление 10 Бар. После окончания первой части эксперимента, каждый образец подвергся испытанию по оценке максимального разрушающего значения давления транспортируемой среды.

Результат испытаний представлен на фото снизу:

Разрушение трубы малоизвестной торговой марки при некачественном клее :


Разрушение трубы (которую я использовал) при использовании качественного клея:


Последняя фотография подчеркивает заслуженный авторитет популярности спроса на рынке металлопластиковой трубы (моей). Глядя на первую фотографию хочется высказать сочувствие тем потребителям, которые подошли безответственно к выбору металлопластиковых труб.

[Technik-san]

Незнание закона не освобождает от ответственности,а знание и преднамеренная замена на несоответствующий проекту СО дома материал общедомовой собственности называеться вначале вандализмом новосёлов ,потом незаконной перепланировкой и судебным иском.Разбалансировка СО уже налицо,замена согласованных и рассчитанных к системе чуг.радиаторов со значительным заужением диаметров основных стояков.

и что из этого обычно получаеться

http://www.abok.ru/for_...php?nid=2696

[olejonok]

a. А пока игра идет на половине поля Застройщика (я про судебные иски)

рассчитанных к системе

b. 8 секций чугунины на 20квадратов угловой комнаты(северо-восток) то - называется "рассчитанных" ? Чтоб застройщик сам так жил!

и что из этого обычно получаеться

http://www.abok.ru/for_...php?nid=2696

c. если бы с умом застройщик и проектировщик сработали, то не было бы пункта a. (см. пункт a.)

[NoNe]

Tehnic-san, Ваша ссылочка очень интересна, но ИМХО - на 50% бред. Довольно часто, на стадии проектирования дома уже выкуплена большая часть квартир. При этом, от будущих хозяев принимаются пожелания сверх обычного минимума - застеклить вторую лоджию, поставить сплит, изменить вид батарей отопления и т.д. По крайней мере, на 3-х объектах, которые строятся у меня на квартале, так и есть. Один из знакомых электриков уже ругается матом - практически на каждую квартиру идёт своя уникальная монтажная схема электропроводки - нет милого его сердцу однообразия. Причем, эти все изменения решаются с застройщиком, соответственно, "косяков" там нет.Не верю я, что в стольном граде Киеве не так.

Эта статья -провокация, направленная на то, чтобы сбить n-ное количество денег с людей. Не знаю, как сейчас, но раньше были разговоры - хочешь застеклить балкон - 1000грн, поставить сплит - 400грн. Это не за установку, а мзда за разрешение на проведение данных работ. Это к словам из статьи:"Вандализмом новосела наполнено не только его жилище, он отражается на фасадах современных зданий в виде уродливо остекленных балконов и нелепо привешенных наружных блоков кондиционеров."

Изменено 1 июня, 2009 пользователем NoNe

[sergio_sv]

Честно прочел всю ветку. Часть вопросов отпала. но появились новые )) Помогите, плиз, советом.Меняю батарею в старой 9-этажке. До сих пор была чугунка, ставлю биметалл, 10 секций. Подача воды верхняя, стоит байпасс (стояк 3/4", байпасс 1/2"). собраюсь поставить краны сверху и снизу (сейчас стоит совеццкий кран только снизу, он будет выброшен).1) задуманная схема подключения увеличивает расстояние от байпасса до батареи. Тут упоминается, что оно должно быть не больше 15 см; у меня будет, наверное, все 30. Это трагично? 2) я планировал поставить шаровые краны и снизу и сверху. Один из них планируется использовать для регулирования мощности отопления. Тут пишут, что шаровый кран нельзя "прикрывать", только полностью закрывать. Почему???заранее спасибо

[MAN]

я планировал поставить шаровые краны и снизу и сверху. Один из них планируется использовать для регулирования мощности отопления. Тут пишут, что шаровый кран нельзя "прикрывать", только полностью закрывать. Почему???

Потому что такова уж его конструкция. Если его эксплуатировать, оставляя в "нештатном" промежуточном положении, то он очень скоро в этом положении намертво "закиснет".

[sergio_sv]

Хм...Ясно, спасибо. Буду искать.Краны-регуляторы у нас, как оказалось, небольшой дефицит. Есть мегакрутые с термодатчиком, а обычных пока не нашел

[San23]

olejonok Не можете назвать производителя трубы, которую Вы использовали, можно на мыло san2305@rambler.ru, а то тоже собираюсь менять трубы отопления на металопластиковые и незнаю какие выбрать. Заранее благодарю.