Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Выбор между чугуном и биметаллом


Сообщений в теме: 16

#1   YonT

YonT
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Ноябрь 14
  • 4 сообщений
  • Москва
  • 4

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 16:21

Добрый день!

Выбираю батареи для замены.

Подскажите пожалуйста, знающие люди - в чем плюсы/минусы биметалла и чугуна и что лучше ставить.

Имеется однушка в панельной новостройке,Москва, 25 этаж.

Планируется замена в кухне (12м) и комнате (19м).

Цена особо не влияет - хочется надежности и тепла.

Спасибо!


  • 1

#2   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 16:26

хочется надежности

требуется надежность радиатора намного больше, чем сварные швы на стояках ? чем подмотанные резьбы на кранах перед радиаторами ?

короче : хочется иметь 320 км/час на спидометре авто ? это очень необходимая цифра на российских дорогах ?

 

 

Имеется однушка в панельной новостройке,Москва, 25 этаж.

а сколько всего этажей ?

кажется у вас один из последних - значит почти минимальное давление в стояках отопления .


  • 1

#3   YonT

YonT
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Ноябрь 14
  • 4 сообщений
  • Москва
  • 4

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 16:32

требуется надежность радиатора намного больше, чем сварные швы на стояках ? чем подмотанные резьбы на кранах перед радиаторами ?

короче : хочется иметь 320 км/час на спидометре авто ? это очень необходимая цифра на российских дорогах ?

 

а сколько всего этажей ?

кажется у вас один из последних - значит почти минимальное давление в стояках отопления .

 

Требуется надежность реальная - не хочется лопнувших труб радиатора отопления. 

Этажей 26. Мой - предпоследний.


  • 1

#4   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 16:58

Требуется надежность реальная - не хочется лопнувших труб радиатора отопления. 

у вас быстрее стояки лопнут (в некоторых местах), чем обычные чугунные или алюминиевые батареи.

у очень многих чугуняки стоят по 30-40-50 лет : вы лично, персонально видели именно лопнувшие чугунные секции от скачка давления ???

(у чугуняки самая низкая прочность : 9-12 атм)


радиаторы Зендер - очень блатные и дорогие батареи отопления (многие мечтают и ставят их) а прочность против биметалла никакая - аналогичная чугуняке или алюминию. (скрин и пдф документ внизу)

еще возникает желание : хотеть сверхпрочный биметалл - выпускаемый только для России ? 

не возникает вопросов : почему его весь остальной мир игнорирует ?


если еще остались сомнение - можно забить в Гугл : "компромат про биметалл" https://www.google.r...т про биметалл"

очень интересное чтиво ....

Прикрепленные изображения

  • радиатор зендер - прочность на давление - Размер 257,92К, Загружен: 338

Прикрепленные файлы


  • 1

#5   YonT

YonT
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Ноябрь 14
  • 4 сообщений
  • Москва
  • 4

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 17:02

у вас быстрее стояки лопнут (в некоторых местах), чем обычные чугунные или алюминиевые батареи.

у очень многих чугуняки стоят по 30-40-50 лет : вы лично, персонально видели именно лопнувшие чугунные секции от скачка давления ???

(у чугуняки самая низкая прочность : 9-12 атм)


радиаторы Зендер - очень блатные и дорогие батареи отопления (многие мечтают и ставят их) а прочность против биметалла никакая - аналогичная чугуняке или алюминию.

еще возникает желание : хотеть сверхпрочный биметалл - выпускаемый только для России ? 

не возникает вопросов : почему его весь остальной мир игнорирует ?

 

Я так понимаю Вы советуете чугун. Лопнувших чугунных батарей я не видел-но возможно что чугун в старых советских домах и чугун в батареях сейчас - это два разных чугуна?

Видел-сейчас выпускают красивые чугунные батареи-по внешнему виду ок.

Вопрос в другом-как регулировать тепло на таких батареях?

Насколько быстро они остывают\нагреваются?


  • 1

#6   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 17:16

Вопрос в другом-как регулировать тепло на таких батареях?

так же как и на всех других радиаторах - аналогично биметаллу.

термостаты не разделяются по видам отопительных приборов.

Насколько быстро они остывают\нагреваются?

чугун очень инертный (долго нагревается или остывает) - это очень хороший параметр в отоплении : постоянная температура в комнате независимо от скачков Т на улице.

долгий нагрев - ощущается только на первичном запуске в начале отопительного сезона : ваша квартира это не краткосрочная поездка на дачу на зимних выходных.


Видел-сейчас выпускают красивые чугунные батареи-по внешнему виду ок.

вы какие имели ввиду :

1. ВИАДРУС

2. КОННЕР

3. МИНСК - плоская модель : по дизайну очень похожа на китай (такая же плоская лицевая поверхность, минимальные щели между секциями - только не крашенные).


  • 1

#7   YonT

YonT
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Ноябрь 14
  • 4 сообщений
  • Москва
  • 4

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 18:21

так же как и на всех других радиаторах - аналогично биметаллу.

термостаты не разделяются по видам отопительных приборов.

чугун очень инертный (долго нагревается или остывает) - это очень хороший параметр в отоплении : постоянная температура в комнате независимо от скачков Т на улице.

долгий нагрев - ощущается только на первичном запуске в начале отопительного сезона : ваша квартира это не краткосрочная поездка на дачу на зимних выходных.

вы какие имели ввиду :

1. ВИАДРУС

2. КОННЕР

3. МИНСК - плоская модель : по дизайну очень похожа на китай (такая же плоская лицевая поверхность, минимальные щели между секциями - только не крашенные).

 

Видел скорее всего Коннер. Но сейчас почитал - оказывается это Китай и отзывы о нем не очень хорошие.


  • 1

#8   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 27 Ноябрь 2014 - 01:54

YonT- для 25 этажного дома использовать следует только биметаллические радиаторы, я бы порекомендовал для вашего случая "Рифар Монолит". Если вы поставите в свою систему чугунные, то Упр.Компания не будет только из-за вас придерживаться Номативки по ограничению испытательного давления:

 9.2.13. Испытания на прочность и плотность водяных систем проводятся пробным давлением, но не ниже:

элеваторные узлы, водоподогреватели систем отопления, горячего водоснабжения – 1 МПа (10 кгс/см2);

системы отопления с чугунными отопительными приборами, стальными штампованными радиаторами – 0,6 МПа (6 кгс/см2), системы панельного и конвекторного отопления – давлением 1 МПа (10 кгс/см2);

 

а влупит давление по полной, кг 15, а потом вы ей  уже не объясните, когда выдавит прокладки между  чуг.секциями и затопите  всех снизу,  что мол так и так, мне на  Форуме Нomemasters один деятель посоветовал сдуру ставить чугуняку на высотку 80 метровую.

 

Уточните ещё один нюанс - у вас стальные вертикальные стояки у окон или  ввод подачи и обратки у входной двери и периментальная разводка по полу пластиковыми трубами и какие сейчас установлены от застройщика отопительные приборы ?


  • 0

#9   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 01 Декабрь 2014 - 21:40

 Испытания на прочность ... элеваторные узлы, водоподогреватели систем отопления, горячего водоснабжения

 

комментарии копченого - расшифровка :

на прочность проверяют только элеватор, водоподогреватели - то оборудование которое стоит в подвале.

вертикальные стояки по квартирам и радиаторы не проверяют. потому-что :

1. все трубы на проверке давлением должны быть в видимом доступе ( требование СНиП - ни один инженер в ЖЭУ или ТСЖ явно не захочет его нарушать ) - в многоквартирном доме это невозможно. /всех жильцов одновременно не соберешь/

2. при проверке всего дома (всех квартир) возможен массовый затоп целыми этажами или подъездами - разбирательство вплоть до суда : восстановление имущества...

 

а влупит давление по полной, кг 15

не влупит ! это чисто ваши фантазии .

у вас есть коллега-сказочник : например ЭЛЕКТРО-САН ?

с подобными заявками : вот подадут к вам не 220 вольт , а сразу 380 !

необходимо всю проводку внутри квартиры делать на 10 квадратов

вы сами в это верите ? в давление на 15 ?

 

высотку 80 метровую

 

для 25 этажного дома

вах ! какие страшные цифры : 25 этажей , 80 метров !

на самом деле : высотки по отоплению и водоснабжению делятся по высоте , этажам - на зоны , и на каждую свой повысительный насос , и свое давление.

в данном случае на 3 зоны :

 

1 зона : 1-8 этаж.

2 зона : 9-16 этаж.

3 зона : 17-25 этаж.

поясняю : на 8-16-25 самое низкое давление (как на последнем этаже)

                на 1-9-17 высокое (типа первый этаж)

то есть : данная высотка : это ТРИ 8-этажки надстроеные друг над другом.

вы это не знали ???    или срочно типа забыли ?

 

один деятель посоветовал сдуру ставить чугуняку на высотку 80 метровую.

у кого чугун разрывался от давления в 8-10 этажке ? ведь эти дома  уже долго стоят : не меньше 30-40 лет .

критическая масса отрицательных отзывов уже давно должна была накопится ...


  • 1

#10   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 02 Декабрь 2014 - 15:22

santex-SVARваша манера производства сварочных работ (игнор всех правил и законодательных запретов в угоду своим амбициям) стала общеизвестна, стОит всего лишь набрать в любом поисковике слово "сварщик-рецидивист". Автору топика предлагаю всё же перед заменой ОП ,  сначала обратится в свою Упр.Компанию и озвучить , что ему надо поменять радиаторы в 25 эт.доме на чугунные, уверен, что в лучшем случае, гл. инж. на это предложение покрутит пальцем у виска.


  • 0

#11   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Декабрь 2014 - 16:40

(игнор всех правил и законодательных запретов в угоду своим амбициям) стала общеизвестна

1. известно только вам . и это чисто ваше голословное утверждение - ничем не подкрепленное.

2. просьба : обосновать какие именно правила нарушены (по пунктам) . вы предпринимали подобную попытку на АВОК .

почему те спецы с шаговой или локтевой доступностью до всех СНиПов (тех. документации) вас не поддержали ?

3. зато очень многим известна ваша маньячная страсть гонятся за сантех-СВАР почти всех сантехнических форумах.

 

стОит всего лишь набрать в любом поисковике слово "сварщик-рецидивист"

вернее : "сварщик-рецидивист с большим стажем" - я сам лично автор этой фразы.

аналогично : кыргыз из новосиба учит москву.

можно еще забивать в поиск следущие рекламные фразы :

Маньяк на трубогибе

креативный сварщик

Шаман комфорта

БЕС отопления

Хочешь ? - Получишь !     "Противостояние : Москва - Новосиб".

причем все будет четко обоснованно ! в отличии от вашей писанины :

техник-сан противостояние - Размер 147,71К, Загружен: 321


  • 0

#12   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 02 Декабрь 2014 - 17:08

Господа-профессионалы, словесные баталии в данном русле рекомендую проводить в специально открытой для этого теме,а здесь оставить только спор сухим языком технических терминов и нормативной документации.


  • 0

#13   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 02 Декабрь 2014 - 17:08

можно не обращать внимания, у персонажа осеннее обострение )) ... сам себя цитирует, на свои же цитаты  ссылается и уже сам с собою и разговаривает... это клиника


  • 0

#14   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 684 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 02 Декабрь 2014 - 17:21

можно не обращать внимания, у персонажа осеннее обострение ))
А промолчать религия не позволяет. По моему у вас у обоих.
  • 0

#15   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Февраль 2016 - 08:56

прочность всех радиаторов уравнивает до 10 атм - кран Маевского (воздухоотводчик) : именно такая у него прочность.

этот кран вкручивается во все радиаторы - и в биметалл в том числе.

и прочность любого радиатора в собранном виде не превышает 10 атм.


  • 1

#16   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Май 2016 - 04:34

Шаман комфорта

при подключении биметалла на нижнюю подачу или радиатор в узкий проем без шаманства никак !


  • 0

#17   baton88

baton88
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Декабрь 15
  • 322 сообщений
  • 14 спасибо
  • Екатеринбург
  • 31

Отправлено 28 Май 2016 - 08:23

и затопите  всех снизу

И чем это интересно затопит, всех кто снизу? Все гидравлические испытания проводятся только, когда объект со всех сторон отсечён. Воды в системе ровно столько – сколько необходимо для заполнения всей полости. Давление в системе поднимают до рабочего давления исключительно компрессором, на определённое, непродолжительное  время и только при непосредственном контроле по манометрам. Даже при малейшем снижении давления во время испытания, все испытания прекращаются, давление «сбрасывают» и производят осмотр. У нас, в провинции, только так проводят испытания. Не знаю, в других регионах возможно иначе? Но это уже отступление от правил.

 

 

гл. инж. на это предложение покрутит пальцем у виска.

Это не показатель правильности или не правильности чего либо. Главный инженер пальцем в нормативный документ должен тыкать, а не у виска им крутить.

 


  • 0

Поблагодарили 1 :



Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru