Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
alex_512

Трещины на свежей стяжке (до высыхания)

Рекомендуемые сообщения

alex_512

Я понимаю что эту тему тут, наверное, уже тысячу раз обсудили, тем не менее задам свой вопрос.

Делаю ремонт в своей квартире, поднимаю уровень пола (был дощатый пол).

Нижний слой - "керамзитобетон" 6-10 см, был залит примерно месяц назад, с ним проблем не возникло.

Сегодня решил залить смесью "Unis Горизонт" верхний слой.

Странности начались сразу, стяжка не успела даже толком высохнуть как появились трещины, т.е. после заливки участка пола прошло 1-2 часа, а там уже все потрескалось.

Месил бетономешалкой, воду лил как на упаковке написано.

Залил небольшой участок, увидел трещины - остановился.

Про себя думаю, что причина в том, что основание(нижний керамзитобетонный слой) сильно забирает воду из раствора, но хотелось бы услышать мнение экспертов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Все правильно.

Вода из раствора быстро исчезает. Куда? В нижний слой или в атмосферу? (прямые солнечные лучи или сквозняк).

Нужно устранять причины. Нижний слой грунтовать как следует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex_512
в атмосферу? (прямые солнечные лучи или сквозняк).

Сверху мочить? Накрывать пленкой?

Нижний слой грунтовать как следует.

Любой грунт подходит? Ceresit CT17?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

1. Поверхность грунтовать любой грунтовкой, можно в два слоя. Первый слой сами увидите как будет впитываться, а второй уже в основном будет "разгоняться".

2.Уделите внимание торцам будущей стяжки. Их прогрунтовать  и приклеить по периметру демпферную ленту.

3. Юнис-горизонт является наливным полом. Его накрывать пленкой не надо и мочить его тоже не надо. главное, чтобы  были соблюдены рекомендации производителя (в пропорциях воды и смеси и в минимальной толщине будущего слоя). Чтобы сами мешки не были просрочены. 

Я в свое время использовал наливной пол Форман -32 \ 33 на основе гипсовых вяжущих. Все прошло без эксцессов. Некоторые примеры:

Кухня : post-19386-0-94060200-1401080092_thumb.jpgpost-19386-0-85779300-1401080098_thumb.jpgpost-19386-0-00563700-1401080096_thumb.jpg

Зал: post-19386-0-30686500-1401080165_thumb.jpgpost-19386-0-20823300-1401080167_thumb.jpgpost-19386-0-87778000-1401080168_thumb.jpg

Спальня: post-19386-0-87699200-1401080366_thumb.jpg

Были смастерины легкоступы : post-19386-0-38004800-1401080364_thumb.jpg post-19386-0-71311600-1401080368_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич
"керамзитобетон" 6-10 см, был залит примерно месяц назад, с ним проблем не возникло.  
А с ним и не возникнет. Керамзит- это наполнитель, и он не даёт усадки, а смессь- даёт. У вас недостаточно подготовленна поверхность: она слишком впитывает, возможно, мелит. Её надо промыть и увлажнить до насыщения. Лично я не старонник грунтовки под цементные материалы, плёнка латекса разделяет материалы. Я убеждён, что достаточно избавится от пыли и увлажнить до насыщения осноооование! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex_512
Юнис-горизонт является наливным полом

Если я правильно понимаю, то наливной пол это "Горизонт-2", а просто "Горизонт" - это базовый ровнитель.

Но за примеры с наливным спасибо большое, это все впереди еще предстоит.

плёнка латекса разделяет материалы

На полу, поди, некритично?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Нашел в интернете описание. Это цементная стяжка. 

Тут ситуация немного другая будет. Готовите основание как указано выше (обеспыливаете, грунтуете).

1.  Разводите смесь как рекомендует производитель :

Количество воды на 25 кг. сухой смеси 3,25-4 л  

У вас должна получится кашеообразная смесь, которая при сжимании в кулаке образует комок из которого НЕ сочится вода. 

Укладываете на основание. И я все это дело накрывал пленкой. На след. день по стяжке можно уже ходить. Я проверял горизонт и стачивал горбы (теркой металлической. стяжка еще достаточно поддатлива). Сбрызгивал водой, накрывал пленкой. И на 3 день уже не накрывал. При укладке стяжки я использовал строительный вибратор для уплотнения смеси.

В итоге ровная плотность : post-19386-0-06192300-1401085743_thumb.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

Совершенно верно! Смесь должна быть густой! Причём по количеству воды затворения, указанным производителем, можно судить о составе, а именно о наличии пластификатора с-3 или аналогов.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex_512

Спасибо за советы.

Вчера пощупал уже залитый участок, трещины не увеличились.

При постукивании глухой звук только в одном месте, в углу.

Как считаете, можно оставить или надо срубать и переделывать?

Причём по количеству воды затворения, указанным производителем, можно судить о составе, а именно о наличии пластификатора с-3 или аналогов.

На мешке указан диапазон объема воды на мешок смеси.

Я сделал 3 замеса (по 2 мешка), с каждым замесом увеличивая количество воды - 6,5л -> 7л -> 8л.

Последний получился довольно пластичный и на нем меньше всего трещин.

Однако по виду он был как-бы мокрый, с мастерка сползал под своим весом.

Изменено пользователем alex_512

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

Его там явно нет.! 3,75, больше - уже излишек! Даже гольный цпс когда замешиваешь там идёт около 30л на мешок цемента. Даже больше. С-з достаточно добавить стакан на 20л ведро - и смесь тут же превращается в понос! Откуда такая водопотребность?! Расскажи что за состав?!Может конечно колебаться от наполнителей, перлита, и т.д. Что-то очень странно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Да, странно. На "ЮНИС-Горизонт" 25кг мешок производитель рекомендует 3,25-4л. как я говорил выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex_512
Откуда такая водопотребность?!

Это я ввел в заблуждение, наверное, те мои цифры воды - они на 2 мешка.

Т.е. воду лил в пределах указанных производителем (3,25-4л на мешок).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

Это называется "Гарцовки", Смесь, выигрывающая за счёт качества песка. Иногда ещё добавляют известь( волма)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

Ну лейте, короче как производитель кричит. Предъявить потом сможете. фиг знает, что у неё за состав, но химию не обманишь. за счёт чистейшего песка, содержания глины, возможны такие цифры... Возмите чек, и бадайтесь в случае чего!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex_512

Второй подход к моей т.н. стяжке оказался не сильно лучше первого.

Лил на прогрунтованное основание (грунтовал Ceresit CT17), после заливки сразу закрывал пленкой.

Все равно все в трещинах. Но нигде не бухтит пока.

В процессе опять экспериментировал с количеством воды на мешок.

Получилось что тот раствор, в котором меньше всего воды, дал меньше всего трещин. Он был как раз консистенции "комок после кулака, вода не сочится", ну или почти такой.

Однако уплотнять и разравнивать такой раствор, для меня-любителя, оказалось весьма трудно.

Я правильно понимаю что всякие пластификаторы они как раз для облегчения укладки таких растворов?

Т.е. они делают раствор пластичнее при том же количестве воды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич
Получилось что тот раствор, в котором меньше всего воды, дал меньше всего трещин.
Естественно! Это и называется Водоцементное отношение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nike1

Стяжка (Горизонт)трескается после заливки почти сразу.пробовал её пару раз,думал что я, что-то не так делаю.но у кого не спрашивал у всех такая истрия.А вот наливные полы Юнис без проблемные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

×