Вонючая квартира

[Nord-West]

Доброе время суток, спецы! Давно не заходил на наш форум )

Появился вопрос... Выбираем квартиру в Питере, есть неплохое предложение в видовой сталинке на Московской... Верхний этаж, лифт, удачная планировка, ценник очень гуманный...

Но ладно бы то, что "ремонта" не было со дня постройки (я к этому спокойно отношусь), но запах в квартире - это нечто

Такое впечатление, что стадо котов ссалось там десятилетиями. Я прекрасно понимаю, что нужно ВСЁ отдирать, включая полы, дверные короба и оконные рамы, т.е. всё, что могло впитать запахи. Скоблить и чистить всё.

 Как думаете - после ремонта всё пучком будет? Кто сталкивался с такой проблемой? Как решали?

 С Уважением ко всем,

  Андрей

[Evgenik]

Заменить пол и то что было под ним,как основной источник ароматов,будет основной задачей.Ну а обдирать и заново штукатурить/шпаклевать стены и менять окна-двери само собой тоже придется. В общем,основательный ремонт поможет и красоту навести и от амбре избавиться.  А локально с запашистыми кошачьими метками помогает бороться хлорка,хлорный отбеливатель или доместос.

[KGB]

Заменить пол и то что было под ним,как основной источник ароматов

Точна. я когда полы вскрыл, это писец какой то был.

[Sano]

Выбираем квартиру в Питере, есть неплохое предложение в видовой сталинке на Московской... Верхний этаж, лифт, удачная планировка, ценник очень гуманный...

аж завидно стало

Скоблить и чистить всё. Как думаете - после ремонта всё пучком будет? Кто сталкивался с такой проблемой? Как решали?

всё будет пучком   когда  десятки тонн выбросите из этой квартиры    в том числе и штукатурку   а про полы и перегородки говорить даже нечего

Но ремонт будет дюже сложен и дорог,  сталинки  да и вообще вторички  очень сложны в ремонте

так что на нашем общем форуме  придётся чаще встречаться

зы  кстати  сейчас  этим же (выносом всего)  занимаюсь  в хрущевке   ибо вариантов очистить карму  по другому попросту нет

[Nord-West]

Уважаемый Sano, а можно _примерно_ обрисовать примерную цену за квадрат (вынос всего, включая полы)?.

Понимаю, что стоимость отделки может стремиться к бесконечности... 

 Просто аналогичные квартиры "с ремонтом" (который один чёрт придётся переделывать) стоят в этом же доме около 150 за метр, а в нашем случае 100. Вот сижу считаю.....

[Sano]

Питер там другие цены, у нас в районе 1000р за м2 обошелся бы демонтаж, только работы и 5тыщ за вынос и вывоз одного газончика на 4тонны

есть ещё ребята с ближнего у них дешевле, но надо контролировать еже минутно, а то ремонт соседям придется делать

И можно без -уважаемого

[Проворов Дмитрий]

Просто аналогичные квартиры "с ремонтом" (который один чёрт придётся переделывать) стоят в этом же доме около 150 за метр, а в нашем случае 100. Вот сижу считаю.....

Очень много Вы вряд ли сэкономите, конечно. Но самое главное - будет новенький ремонт и дизайн - что сами выбрали. Красота, одним словом. Но тут нужно смотреть в целом. Некоторым нравится ремонт - выбирать, проектировать, а большинство на этом форуме так вообще своими руками ремонт делают. А другим - ремонт - ужаснейшая нервотрепка с геморроем впридачу. Плюс еще надо оценивать, есть ли где жить на время ремонта, чтобы не торопиться. Потому как если сильно торопить рабочих - точно будут косяки. В общем нужно здраво оценить свои желания и свои возможности. Я, когда приобрел квартиру в новостройке, думал, как же жаль, что не вторичка с хоть каким-нибудь ремонтом. А теперь, когда ремонт закончился, думаю вау, как же классно, что ремонт такой, как я хотел) 

[Эдик]

Мне кажется вонь, которая сохраняется годами вряд ли получится чем-то выветрить,тем более в короткие сроки.

[FugenFührer]

https://homemasters.ru/forums/topic...kh-mastiki/ 

Вот решение проблемы. 

[Evgenik]

Етить-колотить! Глазам не верю! Никак Андрюха объявился

[torki]

Топик стартеру может уже не интересно, но может кому-то пригодится.

Квартира "сталинка", у предыдущих хозяев было н-нное количество живности, от которой остался запах. После снятия полов с убиранием шлаковой засыпки в проссанных углах а также  удаления штукатурки стен - запах ушел,

Целиком штукатурку можно наверное было и не снимать, а отбить только углы, но было подозрения на использование для покраски свинцовых белил. 

[Nukke]

Разбери всю хату и сделай в ней ремонт.

[Godzila]

Да когда то возле нашей квартиры такое же фе было люди все срывали что бы от вони избавиться(

[Дмитрий79]

В Питере в прошлом году такая проблема была у ряда застройщиков, поставщик бетона добавлял мочевину в бетон.

Квартиры юита ,ленспецсму   воняли мочевиной.  Юит прогревал  квартиры ,чтобы быстрее испарился запах.

Вариантов ,чтобы не долбить бетон 2 - любо испарить вонючий компонент , либо  закрыть поры - чтобы прекратить источник испарения.

[Evgenik]

поставщик бетона добавлял мочевину в бетон

Интересно с какой целью? А вот жить в доме,стены которого пропитаны аммиаком,совсем не полезно. 

[Дмитрий79]

Интересно с какой целью?

Если правильно понимаю, это улучшение свойств в морозы.

[volkodav]

2.1.7. (М) - мочевина - СО(NH2)2 (карбамид).
Хорошо растворяется в воде. Не дает высолов. Не корродирует арматуру.
Гигроскопична. Пожароопасна, температура вспышки - +182°С. Хранить только в отдельных, специально оборудованных, складах с несгораемыми и огнестойкими стенами, крышей, полом и дверьми.
В качестве самостоятельной противоморозной добавки обычно не применяется. В составе комплексных противоморозных добавок (ННХКМ, ННКМ, ННК+М, НКМ, НК+М) выполняет роль пластификатора бетонной смеси, регулятора увода солей в комплексные трудно растворимые соединения а также, дополнительно, понижает температуру замерзания поровой жидкости. В составе нитро- соединений, кроме того, увеличивает растворимость клинкерных минералов портландцемента и обеспечивает спокойный и равномерный темп твердения.


2.2.7 Противоморозные комплексы электролитов, модифицированные мочевиной - НК+М, ННК+М, ННХК+М.
Мочевина регулирует увод нитрит-нитратов в комплексные труднорастворимые соединений, образующиеся при гидратации цемента в условиях низких температур. Дополнительно она понижает температуру замерзания поровой жидкости. Кроме того мочевина увеличивает растворимость составляющих портландцемента, являясь ускорителем их твердения.
Мочевина также дополнительно пластифицирует бетонную смесь, способствует появлению в ее структуре закрытой пористости и, как следствие, повышению морозостойкости бетона.


Мочевина (М), будучи поверхностно-активным веществом, оказывает на бетонную смесь пластифицирующее действие. С солями кальция, выделяющимися при гидратации цемента, она формирует растворимые комплексные соединения, и не дает им перейти в труднорастворимые продукты, обычно образующиеся в ее отсутствии. В результате, растворимость силикатных составляющих цемента, которая сама по себе не велика, а под действием мороза еще более снижающаяся - увеличивается.


По показателю предельно допустимой отрицательной температуры, когда вода еще не переходит в твердое состояние, при введении 30% добавки от массы цемента, противоморозные добавки располагаются в такой последовательности:

(ХК) хлорид кальция -50.3
(ННХК) нитрит-нитрат-хлорид кальция -48.0
(ХН) хлорид натрия -21.1
(ННК) нитрит-нитрат кальция -21.5
(НН) нитрит натрия -19.6
(П) поташ -18.7
(НК) нитрат кальция -14.6
(НКМ) нитрат кальция + мочевина -9.1
(М) мочевина -8.3


Кристалическая мочевина (М) также является очень пожароопасным продуктом, имеет температуру вспышки +182С. Ее хранение разрешается в отдельных складах с несгораемыми стенами, полом, потолками и дверьми не ниже 1-й степени огнестойкости (железобетонный подземный погреб со стальной дверью). Средства тушения - химическая и воздушно-механическая пена, водяной пар, азот, углекислота. Все вышесказанное относится и к кристалическому НКМ.


Хлорид кальция (ХК), хлорид натрия (ХН) и мочевина (М) не обладают токсичными свойствами. При попадании этих веществ или их растворов на кожу необходимо просто смыть их водой.


8.2 Сколько всего химических противоморозных добавок разрешено к применению строительным законодательством.

Разновидностей противоморозных добавок много. Но только десять из них официально разрешены к применению в строительстве на уровне государственных стандартов Украины и России. А именно:
1. (АВ) аммиачная вода
2. (НН) нитрит натрия
3. (ННХК) нитрит-нитрат-хлорид кальция
4. (НКМ) нитрат кальция с мочевиной
5. (П) поташ
6. (ННК) нитрит-нитрат кальция
7. (НК) нитрат кальция
8. (М) мочевина
9. (ХН) хлорид натрия
10. (ХК) хлорид кальция


8.10 Какие противоморозные добавки следует применять когда неизвестна марка и происхождение цемента?

Противоморозные добавки на нитро основаниях (нитрит натрия, нитрат кальция, мочевина а также их смеси) очень чувствительны к конкретному минералогическому составу цемента, в частности к содержанию трехкальциевого алюмината. В зависимости от его количества их эффективность меняется.
Хлористый кальций и смеси на его основе в дозировках превышающих 3 % также не рекомендуется применять с высокоалюминатными цементами из-за возможности возникновения очень опасной хлоралюминатной коррозии.
Поэтому если происхождение цемента неизвестно, вызывает сомнение или произошло смешение цементов различных производителей следует очень внимательно подходить к выбору противоморозной добавки и стараться работать с минимальными дозировками.



8.17 Есть ли особенности применения противоморозных добавок в условиях положительных температур?

Да есть. Все зависит от вида добавки.
Некоторые из них, например поташ (П) и сульфат натрия (СН) очень плохо переносят "переход через ноль", как в одну, так и в другую сторону.
Почти все нитросоединения моносостава - нитрит натрия (НН), нитрат кальция (НК), мочевина (М) рекомендуется применять только при устойчивых отрицательных температурах.
Многие противоморозные добавки теряют свою относительную эффективность как ускорители схватывания и твердения при положительных температурах. Исключение составляют хлориды, и в первую очередь хлорид кальция (ХК). Использование его как ускорителя-модификатора лежалых, низкомарочных и шлакопортландцементов летом приносит даже большую экономическую выгоду чем применение его в качестве противоморозной добавки зимой. Иными словами - применяя противоморозные добавок летом удешевляете, а зимой - удорожаете строительство.

[Evgenik]

Спасибо за краткий курс занимательной химии, а то бы так и жил,думая что мочевина интересна исключительно огородникам.

[Mashenka]

Нам кстати водка помогла избавить от запаха кошачьей мочи. Но не вовнутрь, естесственно, принимали а ей протирали все. а вот о хлорке вроде слышала, что она наоборот усиливает запах мочи