Неправильно подключена батарея.

[62santehnik]

Спасибо за цитату из документа: Приказ Минэнерго РФ от 24 марта 2003 г. N 115 "Об утверждении Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок"

Только она не поясняет почему этот радиатор промоется, а другой нет.

Учитывая, что очистка производится гидропневматическим способом с повышенным расходом. Вообще не важно какую схему подключения имеет прибор, т.к. вода с воздухом всё поднимает и из шлама делается взвесь.

На выставках бывает очень полезная информация и стенды. Советую

[Technik-san]

На выставках бывает очень полезная информация и стенды. Советую

Новые технологии по укладке кафельной плитки меня не интересуют, мне более интересно общаться непосредственно с производителями сантехнической продукции на их заводах и фабриках ... предлагаю всё же перейти к сути  и ответить на вопрос, который был задан выше. 

[62santehnik]

Причиной может быть только завоздушивание, но учитывая подачу с повышенным расходом я бы не был так категоричен. Есть пример?

[Technik-san]

ну прям как в курилке дип.миссии )) вроди как и пытаются что то сказать, а вот  сути не видно. Я утверждаю, что удлинитель протока (установленный сверху) будет лучшим решением при нижней подаче, чем "перевернутая" подача, только из-за  того, что пока наступит период летней промывки, ВСЯ система, всего лишь из-за "перевёрнутого" подключения может остановиться. Шлам, при оптимальной скорости теплоносителя 0,4 - 0,5м/сек (Справочник проектировщика Ч1 Отопление в таблице 10.5 стр 89 для уровня звука 25дБА, предельно допустимая скорость от 0,4 до 0,7 м/сек) ну никак  не поднимется наверх . А увеличивая скорость теплоносителя будет шум в трубах и в отопительных приборах. 

Всё таки надеюсь получить такое же подтверждение своих предпочтений и от оппонентов.

[62santehnik]

Вы сами себе противоречите:

Сначала отстойник - это радиатор:

радиаторе-отстойнике

А чуть позже остановится и вся система из-за этого радиатора:

ВСЯ система, всего лишь из-за "перевёрнутого" подключения

Теперь всю ночь спать не буду, а буду думать как радиатор в тупике может повлиять на байпас и сколько грязи должно быть, чтобы остановить циркуляцию, и почему именно в этом радиаторе. Теперь бессонница будет или кошмары сниться будут

[Technik-san]

Ну коль веских аргументов нет, то я ухожу спать 

[Mazayac]

Через нижний выход и при нижней подаче куда Вы говорите шлам погонит ? 

Если шлам "тяжёлый" - он при любом подключении останется в радиаторе. Хоть боковом, хоть диагональном.

Если же это будет мелкая взвесь - ей проще уйти дальше в стояк при диагональном подключении.

Неужели этого не видно?

Если же Вы хотите намекнуть, что будет забиваться нижний отвод, в месте изгиба вверх - тогда так прямо и скажите.

[62santehnik]

Если же Вы хотите намекнуть, что будет забиваться нижний отвод, в месте изгиба вверх - тогда так прямо и скажите.

Только народу уже нормально так подключено и жалоб пока нет.

И что-то мне подсказывает, что грязь, которая сможет осесть именно в данном повороте осядет где-то в другом месте раньше этого изгиба. А та взвесь которая находится в теплоносителе оседает где попало, независимо от изгибов.

Так что теория выдуманная и к практике имеет мало отношения.

Для подтверждения моих слов стоит вспомнить устройство конвектора, где труба также загибается вверх

[Technik-san]

Есть один очевидный  нюанс, если слив из нижней подводки идет вниз - проблем с промывкой не возникнет. Здесь же речь идет именно о "перехлёсте" когда теплоноситель выходит из нижнего коллектора вверх.

И не надо меня и других пользователей убеждать в том, что "барабан от Страдивари" лучше, чем его скрипки

Контруклон, а тем более перехлест недопустим согласно СНИП 3.05.01-85 

3.18. Уклоны подводок к отопительным приборам следует выполнять от 5 до 10 мм на длину подводки в сторону движения теплоносителя. 
При длине подводки до 500 мм уклон труб выполнять не следует.

Если же Вы хотите намекнуть, что будет забиваться нижний отвод, в месте изгиба вверх - тогда так прямо и скажите.

 Так вот именно ЭТО я и стараюсь донести до понимания

[62santehnik]

если слив из нижней подводки идет вниз

То это верхняя подача которую тут пока не обсуждаем. Всё ясно, есть только одно желание - показаться правым.

Собственно нижняя подача только с конвектором может работать в штатном режиме. В остальных случаях будет колхоз, под каким соусом это не подавай.

[Technik-san]

То это верхняя подача

Неправильно - это боковое подключение при нижней подаче . Нижний коллектор ОП , при любой подаче, должен быть соединен с нижним участком стояка снизу - а не сверху , поэтому вымыть шлам при перехлесте не будет возможности ... или закон гравитации отменили . Доказывать очевидные вещи  и тратить попусту своё время на обучение у меня нет желания. 

[KGB]

Прикрою ка я тему, пока здесь все не лопнули от своего ЧСВ))))))))))))))))))))))))))))))

[сержикк]

Вся проблема в кране Маевского, замени его и все будет в порядке.

[Замерзающий]

@Tehnik-san 

Здравствуйте,

у меня аналогичная проблема с биметаллическим радиатором и его неполным прогревом из-за нижнего подвода теплоносителя.

Скажите, пожалуйста, поможет ли его  замена на стальной радиатор типа такого, у стальных нет проблем, свойственных биметаллическим?

И ещё сразу вопрос - у них с расстоянием и способами бокового подключения как правило всё одинаково? (у меня радиатор подключен через "американки").

[Technik-san]

@Замерзающий - поможет только нижнее подключение биметаллического радиатора либо боковое, но только с чугунным отопительным прибором. Как на фотографии моего друга и коллеги Олега Сансвар (поиском  на его сайте найдете и другие грамотные варианты)

[steamroller]

Спасибо, @Technik-san, задуматься заставил мессагой от 13 октября, 2014. 

Я некоторые радиаторы перекрываю вообще - жарковато. Одним краном, понятное дело. Ясно, что стояк от этого не остановится, а нижним будет чуть даже теплей. Где как, а у нас "открытая" система теплоснабжения, разлив верхний. Систему летом шумно промывают с воздухом. А у компрессора дежурит непременно поддатый оператор.

Недавно я снимал горяченный полотенцесушитель о двух простых коленах буквой U, установленный прошлой осенью. Длина 800. Высота стандартная. Диаметр дюйм. Никаких закоулков и наворотов. Самый простой образец. Снял и стал сливать в ведро. И офигел от количества накопленной грязи!!! Это в четырёх-то горизонтальных отрезках гладких труб накопилось!!! Задолбался ведро промывать - ржавая хрень крепко гравитацией ко дну жмётся. Сейчас жалею, что картинку не срисовал.

Известна поговорка на кого надеяться и как не оплошать. Есть сомнения, что самая зверрская продувка с воздухом, выполняемая самой трезвой бригадой взбулькнет такой шлам подняться и выбулькнет наружу из системы. И шунты такой промывке совсем не в подмогу. Я к тому, что надо иногда самостоятельно промывать радиаторы. Особенно длинные. Особенно с боковым подключением. И теперь, после внимательного прочтения этой дискуссии, я совсем не сторонник удлинителей протока. Уж если приспичит - только диагональ. Пусть трудоёмко - крутить много и, вероятно, стенку штробить. Но я видел этот жуткий шлам и своими руками ведро раскручивал.

[FugenFührer]

@steamroller , страшную тайну открою. Даже в частных домах с замкнутой системой отопления всего через несколько месяцев эксплуатации с батарей чёрная вода сливается, если надобность возникает снять её. 

Так что не паникуй и не усложняй себе жизнь. В многоэтажках десятилетиями батареи без промывки стоят. И ничего, работают.

[steamroller]

@FugenFührer, это ты в темах.  Я же, столкнувшись с ремонтом,  каждый день открываю для себя тайны одна страшней другой. Может и не стоит паниковать, и товарищ Техник Сан в своей практике снял сотни длинных чугуняк с боковым подключением. И, верятно, большинство работоспособных, но мне хватило двух по 18 и по 16 секций, которые грели двумя ближними к стояку Наверно, ты меня сейчас в пух и прах, но я на радиаторы аккуратно ставлю обязательно качественные американки и самодельные удобно регулируемые подвесы. Если всё хорошо сделать - снятие, слитие, унос в ванну, заправка, взбалтывание, слитие и установка на место не составит большого труда. Может даже не каждый год.

[FugenFührer]

7 часов назад, steamroller сказал:

снятие, слитие, унос в ванну, заправка, взбалтывание, слитие и установка на место не составит большого труда.

Особенно чугунную гармошку на 18 секций...

[steamroller]

22 минуты назад, FugenFührer сказал:

Особенно чугунную гармошку на 18 секций...

Язвишь? Так чугуняку сегодня ставят редкие любители этой эстетики. Я про них слышал. Но в постремонтных квартирах обычно Рифар встречаю.

Не! Всё же ты язва!