Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Прокладка кабеля по квартире


Сообщений в теме: 52

#1   olegpim

olegpim
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Август 14
  • 20 сообщений
  • Сыктывкар
  • 0

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 15:47

Здравствуйте.

Новый дом. Есть кабель от щитка на лестничной площадке до внутриквартирного маленького щитка. От него нужно кинуть провода по квартире. Стены - кирпич. Скорее всего будут натяжные потолки везде (т.к. потолок не ровный, выравнивать трудно). Вопрос как кинуть кабель. Варианты:

1. В гофре на расстоянии примерно см 20 от потолка по стенам. Минусы - долбить под гофру.

2. В гофре и закрепить к потолку. В пололке на стяжках или держателях. Но долбить уже не придется. Это плюс. Распределительные коробки в стенах на расстоянии см. 20 от потолка. Долбить придется только от потолка до розеток и выключателей.

3. По полу. Будет фанера по лагам. Как такой вариант. Не знаю, хочу совета.


Еще вариант

4. Без гофры. По стенам. На расстоянии 20 см от потолка. Долбить меньше, чем под гофру. Но лишаемся гофры.


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 666 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 16:03

В гофре на расстоянии примерно см 20 от потолка по стенам. Минусы - долбить под гофру.

Не понимаю, долбить зачем?


  • 0

#3   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 19:52

2. В гофре и закрепить к потолку. В пололке на стяжках или держателях. Но долбить уже не придется. Это плюс. Распределительные коробки в стенах на расстоянии см. 20 от потолка. Долбить придется только от потолка до розеток и выключателей.

 

этот вариант,  распред коробки можно организовать в подрозетниках , ставить глубокие  или ставить дополнительный рядом в один блок под общую рамку  и закрывать заглушкой

но надо чтобы у производителя розеток  были такие механизмы с заглушкой


  • 0

#4   olegpim

olegpim
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Август 14
  • 20 сообщений
  • Сыктывкар
  • 0

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 21:06

Не понимаю, долбить зачем?

 

долбить т.к. штукатуркой думаю что не закроется провод в гофре. если без гофры - думаю что закроется штукатуркой


Вот нарисовал схемку розеток.

Т.е. предлагаете использовать 2-й вариант?


Вот схема

Прикрепленные изображения

  • Схема розеток - Размер 22,9К, Загружен: 423

  • 0

#5   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 15 Октябрь 2014 - 21:14

да, нижний рисунок


  • 0

#6   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 16 Октябрь 2014 - 00:54

если без гофры - думаю что закроется штукатуркой

Ну и делай без гофры,на кой она тебе сдалась...  


  • 0

#7   olegpim

olegpim
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Август 14
  • 20 сообщений
  • Сыктывкар
  • 0

Отправлено 16 Октябрь 2014 - 06:50

да, нижний рисунок

А как соединять кабель в розетке?

1. Можно непосредственно в клеммы розетки засунуть 2 провода. Но, как мне кажется, это соединение не очень.

2. В подрозетнике скрутить 3 провода (1-й приходит, 2-й уходит на след. розетку, 3-й уходит на текущую розетку). И затем этот 3-й провод подключить на клеммы розетки.  Минусы: 1. много проводов. 2. последняя розетка в комнате, подключенная таким образом будет подключена через несколько скруток в предыдущих розетках.


  • 0

#8   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 16 Октябрь 2014 - 07:04

К примеру шнайдер допускает зажимать два провода в одну клемму, тем более это обслуживаемое соединение

хотя защитный проводник нельзя так разрывать, его можно и гильзой обжать
  • 0

#9   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 16 Октябрь 2014 - 07:18

"Минусы: 1. много проводов. 2. последняя розетка в комнате, подключенная таким образом будет подключена через несколько скруток в предыдущих розетках."

Есть такое дело (с поправкой только, что простые скрутки делать нельзя - используй клеммники или пайку/сварку). Плюс ещё соединять несколько кабелей в установочной коробке не "фунт изюма" - мало места (в данном случае я имею в виду вариант с глубокой установочной коробкой и розеткой сверху, мастырить в ряд с розетками распредкоробки меня не прикалывает, да и клиента тоже).

"Как кинуть кабель"

Мне ближе вариант 4. Варианты 2, 3 сомнительны по причине официальной пожароопасности (сделать можно, но если всё по правилам - выйдет дорого и громоздко, а если правила пофиг - то о чём вообще речь :) ?)

ПыСы цитирование корректное что-то вдруг пропало...
  • 0

#10   olegpim

olegpim
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Август 14
  • 20 сообщений
  • Сыктывкар
  • 0

Отправлено 16 Октябрь 2014 - 07:52

К примеру шнайдер допускает зажимать два провода в одну клемму, тем более это обслуживаемое соединение

хотя защитный проводник нельзя так разрывать, его можно и гильзой обжать

 

Уточните пожалуйста по защитному проводнику. Заземление скруткой соединять можно? Или как лучше?


  • 0

#11   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 080 сообщений
  • 528 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 16 Октябрь 2014 - 10:06

скруткой соединять можно?

+сварка, +пайка. просто скрутить не катит.

 

Или как лучше?

сварка.

Из быстрее доступного

 

гильзой обжать

далее идут клеммники ваго и пр.https://www.google.r...iw=1536&bih=786


  • 0

#12   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 16 Октябрь 2014 - 15:34

Мне ближе вариант 4

Мне тоже. :)  Но и второй вариант тоже нормальный. А пожаробезопасность будет зависеть в первую очередь от качества соединений в коробках и правильности составления схемы (сечение кабелей и номиналы автоматов),а все остальное от лукавого... 


  • 0

#13   ganxyi

ganxyi
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Октябрь 2014 - 18:46

Я думаю гофру все таки убрать и паять 


  • 0

#14   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 16 Октябрь 2014 - 21:38

Гофра в кирпичной стене не нужна. Единственный смысл в ней может быть как возможность смены проводки, но ИМХО именно гофра в этом не поможет, надо брать толстостенные ПНД трубы и закладывать их по прямой, как в литые бетонные стены/потолки + всё равно идёт ограничение по количеству кабелей.


  • 0

#15   mViktor

mViktor
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Октябрь 14
  • 8 сообщений
  • 2 спасибо
  • Смоленск
  • 0

Отправлено 22 Октябрь 2014 - 23:00

в гофру можно положить только для того чтобы мыши не погрызли. У Вас есть мыши? [шутка]
  • 0

Поблагодарили 1 :

#16   olegpim

olegpim
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Август 14
  • 20 сообщений
  • Сыктывкар
  • 0

Отправлено 27 Октябрь 2014 - 10:46

Везде будут натяжные потолки, либо подвесные. Думаю кинуть кабель по потолку "напрямую", закрепив к потолку. К стенам не хочу, т.к. при монтаже подвесных потолков могут попасть в кабель. Чем вариант закрепить к потолку плох?

С потолка кабель спускаю в местах РК на 25 см и делаю коробку. От нее по стенам до розеток и выключателей.


  • 0

#17   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 27 Октябрь 2014 - 12:56

Чем вариант закрепить к потолку плох?
Крепится нормально. Проблема в том что потолки натяжные в основном имеют высокую горючесть, а по нормам скрытые проводки в таком случае делаются в металлических трубах, в лучшем случае в металлорукаве.

Вас устраивает такая перспектива? ;)  


  • 0

#18   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 666 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 27 Октябрь 2014 - 13:08

лучшем случае в металлорукаве
а какие проблемы в металорукаве? у нас даже прорезиненные продаются
  • 0

#19   olegpim

olegpim
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Август 14
  • 20 сообщений
  • Сыктывкар
  • 0

Отправлено 27 Октябрь 2014 - 14:41

А если по стене, то на каком расстоянии от потолочных плит. Лучше выше уровня натяжных потолков или ниже?


  • 0

#20   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 27 Октябрь 2014 - 17:23

Лучше выше уровня натяжных потолков или ниже?

В металлорукаве? Конечно лучше ниже,можно всегда проверить проводку если вдруг чего не то или заменить легко. Только вот смотреться будет не очень... :)  


  • 0

#21   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 080 сообщений
  • 528 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 27 Октябрь 2014 - 17:24

Лучше
как рекомендует ПУЭ, 20-30см ниже потолка. Есть но. Учтите высоту коробов и фальшь потолка, чтобы не ушатать кабель. Рукава не надо. Стяжка будет делаться?
  • 0

#22   olegpim

olegpim
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Август 14
  • 20 сообщений
  • Сыктывкар
  • 0

Отправлено 27 Октябрь 2014 - 23:44

Металлорукава не будет, думаю не нужен.

Будет штукатурка, про стяжку не понял. Сделаю на расстоянии 30 см от потолка. Тогда направляющие для натяжных потолков думаю не заденут провода.


  • 0

#23   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 27 Октябрь 2014 - 23:48

Про стяжку если будет то разводку кабелей можно сделать по полу
  • 0

#24   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 29 Октябрь 2014 - 00:51

у нас даже прорезиненные продаются

Это не обязательно, т.к. "IP4X" : https://homemasters....tolkom/?p=67793 + https://ru.wikipedia...

а какие проблемы в металорукаве?

Так при развитой проводке довольно громоздко получается.
 

как рекомендует ПУЭ, 20-30см ниже потолка.

вот так категорично не надо. В ПУЭ такого нет. Максимум "вдоль архитектурных линий" и не закладывать в горизонтальные швы панелей, да и то это вроде из СНИПов. Единственно где находил указание типа "до 15см от арх. линий", это был документ по строительству промышленных предприятий.
Если конечно, найдёшь подтверждающую цитату из ПУЭ, моему уважению не будет предела.
  • 0

#25   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 080 сообщений
  • 528 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 29 Октябрь 2014 - 11:32

вот так категорично не надо. В ПУЭ такого нет.

Потыкал финдом по пуэ. Ваша правда соврал, каюсь.

 

указание типа "до 15см от арх. линий", это был документ по строительству промышленных предприятий.

Так и есть. "Строительные нормы и правила СНиП 3.05.06-85

"Электротехнические устройства" Пункт 3.33. При скрытой прокладке проводов под слоем штукатурки или в тонкостенных (до 80 мм) перегородках провода должны быть проложены параллельно архитектурно-строительным линиям. Расстояние горизонтально проложенных проводов от плит перекрытия не должно превышать 150 мм. В строительных конструкциях толщиной свыше 80 мм провода должны быть проложены по кратчайшим трассам."

Для жилья не годится, часто повреждается буром при такой закладке.

20-30см и строго горизонтально и вертикально - оптимально из опыта. 

Настолько был уверен, что это правильно и из пуэ. Не гуд, но это не помешает мне и дальше прокладывать именно так.


  • 0

#26   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 29 Октябрь 2014 - 12:55

Не гуд, но это не помешает мне и дальше прокладывать именно так

Согласен, обычно в кирпиче и штукатурке прокладываю на 15-20см от потолка.
  • 0

#27   olegpim

olegpim
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Август 14
  • 20 сообщений
  • Сыктывкар
  • 0

Отправлено 29 Октябрь 2014 - 21:32

Еще вопрос: как вывести кабель на балкон? На данный момент вижу только вариант через щель между оконной рамой и оконным блоком. Сейчас там пеной залито. Может как-то еще можно?


  • 0

#28   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 29 Октябрь 2014 - 22:27

В раме сверлить дыру точно не надо.
По месту виднее, но я бы сверлил в стене, либо если в щель, то расширил её за счёт стены и замазал раствором.
Если есть риск проседания стены/окна и придавливания провода - делать проход в метал. гильзе.
  • 0

#29   olegpim

olegpim
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Август 14
  • 20 сообщений
  • Сыктывкар
  • 0

Отправлено 29 Октябрь 2014 - 23:26

Не в раме, а между пластиковым окном и оконным проемом. Сейчас там пена. Я дырку в пене сделаю. Потом откосами должно закрыться.

А по другому только сверлить дыру на балкон. Сантиметров 30-40 стена.


  • 0

#30   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 29 Октябрь 2014 - 23:30

между пластиковым окном и оконным проемом. Сейчас там пена. Я дырку в пене сделаю.

если в щель, то расширил её за счёт стены и замазал раствором.


по другому только сверлить дыру на балкон. Сантиметров 30-40 стена.

Не проблема, если без арматуры стена. Бур от 50 см и вперёд.
  • 0

Поблагодарили 1 :




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru